ابو صلاح
15-09-09, 05:21 PM
نقلت لكم هذا الحوار التاريخي بين أحمد منصور و الفريق أركان حرب مشهور حديثه الجازى القائد العام الأسبق للجيش الأردني ورئيس الأركان رحمه الله
في حصة شاهد على العصر و التي تتناول حكاية الانهزام و خداع البريطانيين للعرب في حرب 48 نتج عنها النكبة المشؤومة و احتلال فلسطين بتطيق وعد بلفور .
نقلت لكم هذا الموضوع بهذف مراجعة التاريخ من أجل المستقبل
الفريق الركن مشهور حديثة الجازي (1928-2001) قائد عسكري أردني راحل وصل إلى رتبة فريق ركن وتولى منصب قائد القوات المسلحة الأردنية وهو من قبيلة الحويطات [1] أشهر المعارك التي قادها كانت معركة الكرامة في 21 مارس 1968. وكان وقتها برتبة عقيد. ولد في منطقة معان عام 1928 وتوفي يوم الثلاثاء 6 نوفمبر 2001 عن 73 عاما. نال شهادة البكالوريوس في العلوم العسكرية عند تخرجه من كلية الأركان الباكستانية عام 1958
http://www.futur-dz.com/up/upload/wh_69855693.jpg
19/06/1999
أحمد منصور
أحمد منصور: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وأهلاً بكم في حلقة جديدة من برنامج (شاهد على العصر) حيث نواصل حوارنا مع الفريق أركان حرب مشهور حديثه الجازى القائد العام الأسبق للجيش الأردني ورئيس الأركان، وقائد معركة الكرامة، مرحباً سعادة الفريق.
مشهور حديثه الجازي: شكراً. أحمد منصور: سعادة الفريق، في الحلقة الماضية توقفنا عند محور هام أو مفصل في تاريخ الأمة الحديث وهو حرب العام 1948 م، وكنت وقتها ضابطاً في الجيش العربي الذي كان يقوده البريطاني جلوب، برتبة ملازم، قبل أن أدخل إلى المعركة نفسها، وما وقع وما حدث فيها، كيف الإرهاصات التي سبقت الحرب؟ كيف كانت هذه الإرهاصات، لاسيما بعد قرار التقسيم؟
مشهور حديثه الجازي: كما أنا أسلفت في الحلقة السابقة، ارتباطنا بفلسطين ارتباط عضوي، ولذلك لم تغب القرارات السياسية التي تفرض على فلسطين عن الأردن، لا عن الأردنيين، ولا عن الحكم الأردني، ولذلك نحن كنا نوع هذا النوع من التغطرس الصهيوني، وهذا أيضاً الخيانة الكبرى من البريطانيين لعهودهم، لإعطاء فلسطين لغير أهلها، لذلك التعبئة كانت مع إن الميديا (media ) أيامها انذاك يعني..
أحمد منصور [مقاطعاً]: وسائل الإعلام.
مشهور حديثه الجازي [مستأنفاً]: وسائل الإعلام كانت بدائية، الراديوهات محدودة الحجم، كانت راديوهات صغيرة كبيرة تحتاج تحملها سيارة، وطبعاً ما في تليفزيون، والجرايد شبه معدومة، لكن كنا نتعلم.. نتعلم من الاحتكاك في الناس، من أحاديث الناس، من الجند اللي يذهبوا ويعودوا، من الناس اللي يزورونا ويذهبوا ويعودوا، كنا يعني ندخل في الصورة الموجودة في هذا الصراع الصهيوني العربي..
أحمد منصور [مقاطعاً]: كيف كان وضعكم ودوركم كضباط عرب أردنيين، تشعرون بأن فلسطين هي جزء منكم ومن كيانكم، وفي نفس الوقت القيادة التي تحكمكم كانت قيادة بريطانية، وكانت تنفذ أهداف من خلالكم، كانت تخدم المصالح البريطانية، والمصالح الصهيونية، وضد المصالح العربية؟
مشهور حديثه الجازي: من نتيجة الانتداب البريطاني والتسلط الإنجليزي بقيادة جلوب على البلد، وعلى الجيش، ما كنا نتوقع أن الجيش الأردني يدخل هذه الحرب ضد اليهود، ولكن عندما تم القرار، هو كان قرار شبه عربي، والقيادة أردنية، تفاءلنا خير أن هذا القرار صحيح.
أحمد منصور: ما هو القرار؟
مشهور حديثه الجازي: قرار دخول الحرب لمحاربة اليهود، واحتلال فلسطين، من أجل الشعب الفلسطيني.
أحمد منصور: هذا اللي الجامعة العربية اتخذته؟
مشهور حديثه الجازي: هذا الجامعة العربية اتخذته، وأذكر أنه في حشدنا قبل ما ندخل فلسطين في مركز اسمه (بشونه) مقابل الحدود الفلسطينية الأردنية، خطب بنا الملك الله يرحمه عبد الله وقال لنا، بيتمنى لنا أن نحارب وأن نقاتل للتحرير من أجل فلسطين، طبعاً (اعتبرناه) خير، إنما نسمع هذا من قائدنا عربي، وهو قرار عربي..
أحمد منصور [مقاطعاً]: لكن كان إيش موقف البريطانيين وهم كانوا القادة الفعليين لكم؟
مشهور حديثه الجازي: تعلم إن الإنجليز دهاة سياسة، وهما طبخوا المنطقة، وضبطوا المنطقة، ويعرفوا ما هو المقبول وغير المقبول، كان المقبول أن يطاطوا رؤوسهم آنذاك، ولكن القرار بالنهاية للقيادة بالميدان، عندما جلوب كان جلوب هو القائد، وقادة الألوية قادة إنجليز، القرار بالتالي بيدهم، القرار الإنجليزي راح ينفذوه، واللي هو لصالح إسرائيل، وهذا اللي تم فعلاً بهذه الحرب، ومع كل آسف دخلنا بهذه الروح، إن إحنا مقاتلين، ولكن بقينا أسابيع ونحن لم ندخل حرب مع اليهود، لم نر اليهود.
أحمد منصور: يعني وقع القرار التي اتخذته الجامعة العربية.
مشهور حديثه الجازي: كان (تهدئة)..
أحمد منصور: طيب هل كنتم وحدكم –أيضاً– أم هل كان هناك تنسيق ما بين الجيوش العربية الآخري على الجبهة الأردنية، باعتبارها جبهة واسعة في مواجهة الإسرائيليين؟
مشهور حديثه الجازي: كان التنسيق القريب إلنا وهو لإن النظامين قريبين من بعض العراقي والهاشميين اللي هو..
أحمد منصور [مقاطعاً]: الملك فيصل كان في ذلك (الوقت)؟
مشهور حديثه الجازي: لأ، مش الملك فيصل، كان أيامها الولي العهد، لإن الملك فيصل توفى، وغازي توفى، فبقت الوصاية في قيادة عمارة الأمير عبد الإله، والحكم الفعلي هو نورى السعيد الذي يسير الحكم البريطاني في المنطقة في العراق، كان أيضاً هو جزء من لعبة الإنجليز..
أحمد منصور [مقاطعاً]: يعني نوري..
مشهور حديثه الجازي: نوري السعيد.
أحمد منصور: في العراق كان جزءاً من..
مشهور حديثه الجازي [مستأنفاً]: ينفذ الحكم الإنجليزي.
أحمد منصور: الأهداف البريطانية.
مشهور حديثه الجازي: هيك كما ما هيك تعلمنا، هيك رأينا، دخلت التنسيق فقط التنسيق بين العراقيين وبين الأردنيين..
أحمد منصور: معنى ذلك أن فيه قوات عراقية جاءت...
الفريق مشهور حديثه الجازي: جاءت ودخلت معانا، دخلت المنطقة الشمالية ونحن في الوسط، يعني شمال القدس وجنوب القدس، حتى بيت لحم.
أحمد منصور: من الذي كان يقود هذه الجبهة في مواجهة اليهود؟
مشهور حديثه الجازي: اسمياً هو الملك عبد الله..
أحمد منصور [مقاطعاً]: فعلياً.. عملياً هو جلوب.
أحمد منصور: جلوب يقاتل ضد الإسرائيليين!!
مشهور حديثه الجازي: جلوب، جلوب نعم والقادة الإنجليز، وأروي لك شيء يمكن يذهلك الآن، واحد ولاد عمي اللي هو المرحوم الملازم صقر عبطان الجازي كان مع شبه المجاهدين معانا ضابط، فاحتل مستعمرة اسمها المستعمرة الخامسة، وبعد ما احتل، وبعد قتال مرير، وكانت مسيجة دخلوا فيها وقطعوا الأسلاك واستشهد منهم عدد كبير وقتلوا منهم، وبينهم نساء فلما..
أحمد منصور [مقاطعاً]: نساء من اليهود.
مشهور حديثه الجازي [مستأنفاً]: نساء يهوديات مسلحات، وكان البنات شعرهم طويل وشقر، يقول: عندما أتى لاش قائد الفرقة، قائد الفيلق الأردني اللي هو بعد جلوب، قال: يا ويلي نسوان، يقول لك: شبه بكى على هذا المنظر، هذه يدل إنك كيف أنت تحارب، كيف هؤلاء الناس شعورهم معانا، وشعورهم مع اليهود، فدخلنا بهذه الصورة للأسف إنه القيادة الإنجليزية كانت تحدد لنا حدود معينة وهي احتلال ما يقارب التقسيم أو أقل من التقسيم. أحمد منصور: يعني كانت القيادة البريطانية توجهكم إلى عدم تجاوز حدود التقسيم.
مشهور حديثه الجازي: بالعكس، وأقل منها..
أحمد منصور [مقاطعاً]: يعني بما يخدم وضع اليهود..
الفريق مشهور[مستأنفاً]: بما يخدم مصالح اليهود والإنجليز، ورغم كل هذا كله أبلوا جنودنا وجيشنا بلاءً حسناً، واحتلال القدس، وتوغلوا في القدس القديمة، وأعيدوا بالخلف بعد ما احتلوها، هذا يدل..
في حصة شاهد على العصر و التي تتناول حكاية الانهزام و خداع البريطانيين للعرب في حرب 48 نتج عنها النكبة المشؤومة و احتلال فلسطين بتطيق وعد بلفور .
نقلت لكم هذا الموضوع بهذف مراجعة التاريخ من أجل المستقبل
الفريق الركن مشهور حديثة الجازي (1928-2001) قائد عسكري أردني راحل وصل إلى رتبة فريق ركن وتولى منصب قائد القوات المسلحة الأردنية وهو من قبيلة الحويطات [1] أشهر المعارك التي قادها كانت معركة الكرامة في 21 مارس 1968. وكان وقتها برتبة عقيد. ولد في منطقة معان عام 1928 وتوفي يوم الثلاثاء 6 نوفمبر 2001 عن 73 عاما. نال شهادة البكالوريوس في العلوم العسكرية عند تخرجه من كلية الأركان الباكستانية عام 1958
http://www.futur-dz.com/up/upload/wh_69855693.jpg
19/06/1999
أحمد منصور
أحمد منصور: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وأهلاً بكم في حلقة جديدة من برنامج (شاهد على العصر) حيث نواصل حوارنا مع الفريق أركان حرب مشهور حديثه الجازى القائد العام الأسبق للجيش الأردني ورئيس الأركان، وقائد معركة الكرامة، مرحباً سعادة الفريق.
مشهور حديثه الجازي: شكراً. أحمد منصور: سعادة الفريق، في الحلقة الماضية توقفنا عند محور هام أو مفصل في تاريخ الأمة الحديث وهو حرب العام 1948 م، وكنت وقتها ضابطاً في الجيش العربي الذي كان يقوده البريطاني جلوب، برتبة ملازم، قبل أن أدخل إلى المعركة نفسها، وما وقع وما حدث فيها، كيف الإرهاصات التي سبقت الحرب؟ كيف كانت هذه الإرهاصات، لاسيما بعد قرار التقسيم؟
مشهور حديثه الجازي: كما أنا أسلفت في الحلقة السابقة، ارتباطنا بفلسطين ارتباط عضوي، ولذلك لم تغب القرارات السياسية التي تفرض على فلسطين عن الأردن، لا عن الأردنيين، ولا عن الحكم الأردني، ولذلك نحن كنا نوع هذا النوع من التغطرس الصهيوني، وهذا أيضاً الخيانة الكبرى من البريطانيين لعهودهم، لإعطاء فلسطين لغير أهلها، لذلك التعبئة كانت مع إن الميديا (media ) أيامها انذاك يعني..
أحمد منصور [مقاطعاً]: وسائل الإعلام.
مشهور حديثه الجازي [مستأنفاً]: وسائل الإعلام كانت بدائية، الراديوهات محدودة الحجم، كانت راديوهات صغيرة كبيرة تحتاج تحملها سيارة، وطبعاً ما في تليفزيون، والجرايد شبه معدومة، لكن كنا نتعلم.. نتعلم من الاحتكاك في الناس، من أحاديث الناس، من الجند اللي يذهبوا ويعودوا، من الناس اللي يزورونا ويذهبوا ويعودوا، كنا يعني ندخل في الصورة الموجودة في هذا الصراع الصهيوني العربي..
أحمد منصور [مقاطعاً]: كيف كان وضعكم ودوركم كضباط عرب أردنيين، تشعرون بأن فلسطين هي جزء منكم ومن كيانكم، وفي نفس الوقت القيادة التي تحكمكم كانت قيادة بريطانية، وكانت تنفذ أهداف من خلالكم، كانت تخدم المصالح البريطانية، والمصالح الصهيونية، وضد المصالح العربية؟
مشهور حديثه الجازي: من نتيجة الانتداب البريطاني والتسلط الإنجليزي بقيادة جلوب على البلد، وعلى الجيش، ما كنا نتوقع أن الجيش الأردني يدخل هذه الحرب ضد اليهود، ولكن عندما تم القرار، هو كان قرار شبه عربي، والقيادة أردنية، تفاءلنا خير أن هذا القرار صحيح.
أحمد منصور: ما هو القرار؟
مشهور حديثه الجازي: قرار دخول الحرب لمحاربة اليهود، واحتلال فلسطين، من أجل الشعب الفلسطيني.
أحمد منصور: هذا اللي الجامعة العربية اتخذته؟
مشهور حديثه الجازي: هذا الجامعة العربية اتخذته، وأذكر أنه في حشدنا قبل ما ندخل فلسطين في مركز اسمه (بشونه) مقابل الحدود الفلسطينية الأردنية، خطب بنا الملك الله يرحمه عبد الله وقال لنا، بيتمنى لنا أن نحارب وأن نقاتل للتحرير من أجل فلسطين، طبعاً (اعتبرناه) خير، إنما نسمع هذا من قائدنا عربي، وهو قرار عربي..
أحمد منصور [مقاطعاً]: لكن كان إيش موقف البريطانيين وهم كانوا القادة الفعليين لكم؟
مشهور حديثه الجازي: تعلم إن الإنجليز دهاة سياسة، وهما طبخوا المنطقة، وضبطوا المنطقة، ويعرفوا ما هو المقبول وغير المقبول، كان المقبول أن يطاطوا رؤوسهم آنذاك، ولكن القرار بالنهاية للقيادة بالميدان، عندما جلوب كان جلوب هو القائد، وقادة الألوية قادة إنجليز، القرار بالتالي بيدهم، القرار الإنجليزي راح ينفذوه، واللي هو لصالح إسرائيل، وهذا اللي تم فعلاً بهذه الحرب، ومع كل آسف دخلنا بهذه الروح، إن إحنا مقاتلين، ولكن بقينا أسابيع ونحن لم ندخل حرب مع اليهود، لم نر اليهود.
أحمد منصور: يعني وقع القرار التي اتخذته الجامعة العربية.
مشهور حديثه الجازي: كان (تهدئة)..
أحمد منصور: طيب هل كنتم وحدكم –أيضاً– أم هل كان هناك تنسيق ما بين الجيوش العربية الآخري على الجبهة الأردنية، باعتبارها جبهة واسعة في مواجهة الإسرائيليين؟
مشهور حديثه الجازي: كان التنسيق القريب إلنا وهو لإن النظامين قريبين من بعض العراقي والهاشميين اللي هو..
أحمد منصور [مقاطعاً]: الملك فيصل كان في ذلك (الوقت)؟
مشهور حديثه الجازي: لأ، مش الملك فيصل، كان أيامها الولي العهد، لإن الملك فيصل توفى، وغازي توفى، فبقت الوصاية في قيادة عمارة الأمير عبد الإله، والحكم الفعلي هو نورى السعيد الذي يسير الحكم البريطاني في المنطقة في العراق، كان أيضاً هو جزء من لعبة الإنجليز..
أحمد منصور [مقاطعاً]: يعني نوري..
مشهور حديثه الجازي: نوري السعيد.
أحمد منصور: في العراق كان جزءاً من..
مشهور حديثه الجازي [مستأنفاً]: ينفذ الحكم الإنجليزي.
أحمد منصور: الأهداف البريطانية.
مشهور حديثه الجازي: هيك كما ما هيك تعلمنا، هيك رأينا، دخلت التنسيق فقط التنسيق بين العراقيين وبين الأردنيين..
أحمد منصور: معنى ذلك أن فيه قوات عراقية جاءت...
الفريق مشهور حديثه الجازي: جاءت ودخلت معانا، دخلت المنطقة الشمالية ونحن في الوسط، يعني شمال القدس وجنوب القدس، حتى بيت لحم.
أحمد منصور: من الذي كان يقود هذه الجبهة في مواجهة اليهود؟
مشهور حديثه الجازي: اسمياً هو الملك عبد الله..
أحمد منصور [مقاطعاً]: فعلياً.. عملياً هو جلوب.
أحمد منصور: جلوب يقاتل ضد الإسرائيليين!!
مشهور حديثه الجازي: جلوب، جلوب نعم والقادة الإنجليز، وأروي لك شيء يمكن يذهلك الآن، واحد ولاد عمي اللي هو المرحوم الملازم صقر عبطان الجازي كان مع شبه المجاهدين معانا ضابط، فاحتل مستعمرة اسمها المستعمرة الخامسة، وبعد ما احتل، وبعد قتال مرير، وكانت مسيجة دخلوا فيها وقطعوا الأسلاك واستشهد منهم عدد كبير وقتلوا منهم، وبينهم نساء فلما..
أحمد منصور [مقاطعاً]: نساء من اليهود.
مشهور حديثه الجازي [مستأنفاً]: نساء يهوديات مسلحات، وكان البنات شعرهم طويل وشقر، يقول: عندما أتى لاش قائد الفرقة، قائد الفيلق الأردني اللي هو بعد جلوب، قال: يا ويلي نسوان، يقول لك: شبه بكى على هذا المنظر، هذه يدل إنك كيف أنت تحارب، كيف هؤلاء الناس شعورهم معانا، وشعورهم مع اليهود، فدخلنا بهذه الصورة للأسف إنه القيادة الإنجليزية كانت تحدد لنا حدود معينة وهي احتلال ما يقارب التقسيم أو أقل من التقسيم. أحمد منصور: يعني كانت القيادة البريطانية توجهكم إلى عدم تجاوز حدود التقسيم.
مشهور حديثه الجازي: بالعكس، وأقل منها..
أحمد منصور [مقاطعاً]: يعني بما يخدم وضع اليهود..
الفريق مشهور[مستأنفاً]: بما يخدم مصالح اليهود والإنجليز، ورغم كل هذا كله أبلوا جنودنا وجيشنا بلاءً حسناً، واحتلال القدس، وتوغلوا في القدس القديمة، وأعيدوا بالخلف بعد ما احتلوها، هذا يدل..