|
أخي الكريم أحمد أهلا بك
تكلمت عن الأشراف القرعان ونسيت بأن قرعان الحويطات أشراف ولديهم أدلتهم ورواياتهم التي لا يستطيعون تبديلها بأراء الناس تكلمت عن قرعان سوريا والعراق 0عقيدات وعكيدات .ونسيت بأنهم داخلين في عقد بين القبائل وبأن لهم مشجراتهم الخاصة بهم وأدلتهم و قرعان العكيدات. . تكلمت عن قرعان تشاد وقرعان تشاد عرب بإتفاق الكثير من الدلائل وقرعان تشاد هاجروا إليها من الشمال والشرق من ليبيا والسودان وكذلك هجرة بعيدة من الحبشة معلومة عن أشراف الصعيد وهم حسينين تقريبا معظمهم إن لم يكن كلهم . أنتشر أشراف الصعيد للجوار ولم يجعلوا الصعيد مقرا دائما لهم انتشروا للدول المجاورة ومنهم من رجع للمدينة المنورة والحجاز . ومنهم الشيحية في السودان وارتريا آل الشيخ حامدàمكتوب عنهم في منتدى السادة الأشراف 0وهنا ايضا هناك تعريف بهم àفي منتدى الحويطات العامر . قد تكون سمعت عن الممالك الإسلامية السبع ممالك الطراز الإسلامي في الساحل الغربي للبحر الأحمر في المكان ال>ي فيه اليوم دول كالسودان وارتريا واثيوبيا وجيبوتي والصومال ومنها مملكة جبرة والتي منها المؤرخ المصري الكبير الجبرتي العقيلي الهاشمي الذي أتمنى أن تكون معلوماته عندك بأن جبرة مكان حوى بين حدوده حسينين وعقيلين وغيرهم ومن الحسينين القرعان هذا أو بعض ما عندي وأتمنى أن تخصص بحثك عن قرعان الصعيد وتثبت ما لديك من معلومات وأتمنى أن لا تدخل في أنساب الآخرين لأن ذلك يدخلك في ما لا تحب من ذنوب وآثام ويبعدك عن الحقائق التي تبحث عنها وتريد التعريف بها ببساطة يشتت مجهودك 0لأن هناك حرف لا يعمل وهو الذال أخو الدال 0 ولك التقدير والاحترام |
رد: نسب الأشراف القرعان
بنت العم الغالية /صفاء
شكرا لاهتمامك والله يا اختاة نحن لانريد سوى الحقيقة فقط ولوثبت وتاكد ان قرعان صعيد مصر من الحويطات العريقة لزدنا قوة وشرف وساعتها ساسمى نفسى احمد الحويطى بدلا من احمد القرعانى فكل ما نرجوة من اخوتنا الحويطات سعة الصدر لان مشكلة القرعان فعلا معقدة فمثلا عندما نتكلم عن حويطات مصر لابد ان تأتى سيرة ال شديد ولا يتكلم الحويطات انفسهم عن القرعان على الرغم من ان عدد القرعان الذين تفرعوا من قرعان جرجا يقارب الان المائتى الف اى نحن كثرة كثيرة وتاريخنا وسيا دتنا فى مناطقنا معروفة للجميع فلماذا نسانا الحويطات لاعوام كثيرة تحذيرك لى يا اختاة بان اهتم بنسب قرعان الصعيد فقط والا اتجاوزهم الى غيرهم من القرعان مردود علية باننى قرعانى ومن حقى دراسة وتمحيص نسب اى قرعانى فى العالم لعلى اكون منة قولك بان جميع القرعان من العرب قول بعيد عن الصواب فهناك قرعان ليسوا بعرب وهم يعلمون ذلك ولا يحرجون من قول ذلك فارجو يا اختاة الا تتمسكى بامور و اوهام ستتلا شى سريعا عند اول كلمات فى المناقشة والا تتمسكى باشياء يترتب عليها دخول القرعان العرب من ابناء عمومتك فى متاهات لا مبرر لها |
رد: نسب الأشراف القرعان
أخي الكريم أحمد
لا أحذرك لماذا أحذرك فقط أقول لك إذا إهتممت بقرعان الصعيد وخصصت اهتمامك بهم لكان خير وستصل بسرعة لمبتغاك كذلك عندما يستميت البعض في إثبات نسبه الضائع كقرعان تشاد وبكلمة مني أو من غيري ننسف مجهودهم أكون قد أذنبت في حقهم هذا ما أقصده ولك التقدير والأحترام أخي الكريم معليش الذال عندي لا تعمل .الذال أخت الدال |
رد: نسب الأشراف القرعان
بنت العم الغالية /صفاء
شكرا لك وفق الله جميعنا فى الوصول الى مبتغاة |
رد: نسب الأشراف القرعان
اللهم آمين
شكرا لك أخي الكريم أحمد وفقك الله وجعل طريقك ميسر ومختصر جزاك الله خير وبارك فيك تقديري واحترامي |
رد: نسب الأشراف القرعان
اقتباس:
اخي الكريم احمد اولا مرحبا بك هنا في بيتك يبدوا لي اخي انك لم تفهم ما قصدته انا بقولي : ما قلته ان المجتمعات الصغيرة تذوب و تنصهر في الكيانات الكبيرة و اقصد ان ابناء القبائل اندمجوا مع المصريين و ذابوا في المجتمع المصري لانه الاكبر . و لم اقصد القرعان تحديدا . و انما قصدت الجميع من ابناء القبائل . و أيضا انا لم أقل ان القرعان أضاعوا نسبهم و لا اعلم من اين أتيت بهذا الكلام ؟ فالقرعان ابناء عمنا و نسبهم واضح و مسلسل و موثق و يعلمه القاصي و الداني . المشكلة فقط عندكم في الصعيد !!!!!! فقرعان الصعيد للان لم يثبت انتسابهم لقرعان الحويطات و يجب عليكم ان تخاطبوا قرعان السعودية ليفيدوكم بما لديهم . و مشكلتكم تكمن في تضييعكم لتسلسل اجدادكم و عمود نسبكم و ذلك لعدم اهتمام كباركم بهذه المسألة قديما . و انما اندمجوا في مجتمعهم و لم يهتموا بحفظ اسماء الاجداد الذين انتقلوا الى الصعيد من جزيرة العرب . و ايضا من قال لك ان هناك تداخلا بين الحويطات و الاشراف و بني عطية ؟ ما هذا الخلط الحاص لديك ؟ و لتعلم ان اسم القرعان دارج في عدة قبائل و لكن كل من يحمل هذا الاسم يرفع مرجعيته و الى من ينتمي . و ايضا من قال ان الوريقة التي عرضها الدكتور محمد هي وثيقة ؟ و كيف رقت الى مستوى الوثيقة ؟ انها مجرد مشهد من اشخاص ليسوا اصحاب علاقة و ليسوا نسابة . يا اخي ان ما يثبت اي نسب او ينفيه هم اصحابه الحقيقيون و هم الاقدر على معرفته و على معرفة تفرعاتهم و من هاجر منهم و من بقي . لك اجمل تحياتي اخي الكريم |
رد: نسب الأشراف القرعان
اخى الكريم/الاتى الاخير
شكرا لمجهودك الكبير اثابك الله علية وفى انتظار المزيد منك وفقك الله ورعاك |
رد: نسب الأشراف القرعان
الله ايعينك يابو حميد
|
رد: نسب الأشراف القرعان
ابن العم النواقى
ثق ما دامت من مصر فى اننا سنصبح اخوة ان شاء الله |
رد: نسب الأشراف القرعان
السلام عليكم
أخوكم عيد فهمي عضو جديد من أولاد محمد من القرعان في جرجا لكن أهلي يعيشون في السويس وأما أنا فولدت أيام الهجرة في القاهرة وأعيش بها حتى الآن ولم أرَ ديار أهلي في الصعيد إلا مرّة واحدة عندما ذهبت زيارة إلى هناك منذ خمسة عشر عاما تقريبا ولم أمكث هناك إلا ثلاثة أيام فقط وأكثر أعمامي يسكنون بالقرب من منزل عائلتي في السويس والباقون يزوروننا في السويس باستمرار مما يزهدنا في السفر إلى الصعيد وقد كنت حريصا على معرفة أصول نسبي (القرعان) وبالفعل وقعت في يدي وثيقة شبيهة بتلك التي أوردها أخونا الدكتور محمد كامل لكنني شككت فيها لأمور كثيرة منها وأهمها عدم توثيقها ورأيت في مشاركة الأخ الفاضل أحمد القرعاني بارك الله له اقتباس:
وما هي الطريقة المثلى لتوثيق نسب قرعان جرجا في صعيد مصر الآن؟ ولماذا يقسمون إلى ثلاثة أقسام: أولاد محمد ، أولاد علي ، الخمايسية؟ والله الموفق وهو الهادي إلى سواء السبيل |
رد: نسب الأشراف القرعان
اخى وابن عمى/عيد فهمى
المخطوط يذكر تقسيمات القرعان واجدادهم ونجوعهم فلا تقلق بشان ذلك ولكن الاهم يا اخى ان لا نبحث فى تقسيمتنا الد اخلية لكى نتقسم ونفترق ويتميز بعضنا على البعض وهذا هو السائد والمعروف والمالوف بين القرعان فنحن والحمد للة جميعا ابناء عمومة واخوة والمهم ان نبحث جميعا عن نسب قرعان مصر فالمخطوطات تشير الى انهم اشراف ولكن لاتذكر عمود نسب واضح واعمال العقل يقول انهم اما من الحويطات او من بنى عطية والله اعلم |
رد: نسب الأشراف القرعان
أخي الكريم أحمد
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أنت تتكلم عن قرعان مصر ولكن اسمح لي حتى لو كان الأمر يخص المحيط المصري فقط تعرف الثبات على المسار وبقوة وعزيمة وإصرار تعرف علماء الفيزياء عندما يتحدون سابقيهم في سبيل دحض أو إثبات نظرية إليك التالي ماذا يقول المخطوط {القرعان اشراف} ماذا يقول كبار السن وأجدادك اسألهم {قد تجد اتفاق بين أقوالهم والمخطوط } هذا شيء وما وجدته من جدي نسابة معروف في قبيلتنا قرعان ارتريا بأنهم أشراف كانت عمتي تعمل في مكان مع زميلة لها لا تعرف شيئا عن النسب والعرب بل تعرف الكثير عن الحبش حتى وإن كانت في الأصل عربية ولكن كان لها وصف يتفق مع كلام جدي النسابة رحمه الله فقالت انتم من هؤالاء اجابت عمتي بنعم قالت هؤالاء جدهم كان ولي وكان صالح وله مخطوط يورثه لأبناءه وهذا الكلام حديث جدا قبل أقل من 3 سنوات فحكت لي عمتي ذلك الكلام الذي دار بينها وبين زميلتها فنقلت الكلام كما هو لوالدي كان والدي قديما مهمتم جدا لكنه الآن غير ذلك فحولني لعمي وأتفق كلام عمي مع كلام جدي مع كلام البنت المجاورة لقرعان ارتريا في المنطقة التي سميت باسمهم وسموها جبل الإسلام بعد أن كان جدي من أول الدعاة فيها الآن إذا تريد الوصول لعمود نسبكم الصحيح كن ثابتا في مسار البحث عنه وليس الحياد عنه إلى ما لم يقل به أحد من قبل ولك التقدير والاحترام معلومة اتفق هؤالاء الثلاث لأنهم الوحيدين العارفين ممن قابلتهم وكذلك بن عمي سليمان {مشارك في المنتدى باسم القرعنتا }أخذ من جدي وكتب منه وهو مثلك تماما انقطع به الطريق في أحد الأجداد ولم يستطيع الوصول للنهاية لكنه يعلم بأن قبيلتنا من الأشراف شيء آخر هناك معلومات توصل لأخرى قد تجد شيئا ولو يسير في تاريخ الجبرتي وأتمنى لك التوفيق والثبات على المسار إلى أن تصل إلى ضالتك أو يوصلها الله تعالى لك ولك التقدير والاحترام |
رد: نسب الأشراف القرعان
اخواني
يوجد من بني عطية ثلاث عوائل تسمى بالقرعان فقط هم 1_القرعان من المراعيه من السبوت من المزايده من بني عطيه وهم قليلوا العدد ولا يصلون الى الف شخص ويسكنون في منطقة فجر والقليبه شرق تبوك والاسم ليس قديما جدا 2_ القرعان من الجريدات من السويلميين من المزايده من بني عطية وهم اقل من سابقيهم بكثير ومنهم رجل في ليبيا وله ذريه وتم التعارف بينهم والتواصل 3_ القرعان من الضباع من الحماديين من السليمات من المزايده من بني عطية وهم لايتعدون عشرين شخصا اي ان قرعان مصر لاعلاقة لهم ببني عطية ولم يحدث تداخل بينهم وبين القرعان الاخرين هذا والله اعلم واحكم |
رد: نسب الأشراف القرعان
صدقت اخي الذيب الشمالي و بالفعل قرعان بني عطية لا علاقة لهم بقرعان مصر و لم نسمع بقربى بينهم في يوم من الايام و هم لم يقولوا بذلك و ليس لهم علاقة بقرعان السعودية .
و أغلب الآراء تقول ان قرعان الصعيد يرجعون الى الحويطات و هناك دلائل تشير الى ذلك مثل وجود مسجد الحويطات في مناطقهم . و كذلك سمعنا منذ القدم انه يوجد في الصعيد بعض الافرع من العمران و القرعان الحويطات و لكن لا احد يملك عمود نسب لهم . خاصة و ان التسلسل يجب ان يملكه اصحابه . و يجب ان يكونوا محافظين عليه اما بالتسجيل او بتواتر الرواية من جيل الى آخر . شكرا لك اخي |
رد: نسب الأشراف القرعان
بنت العم الغالية/صفاء
قرعان مصر يشكلون قبيلة ومعظمهم لا يهمهم سوى انهم قرعان وكل ما سمعناة من اجدادنا اننا قرعان والبعض يقول اننا من الاشراف وبالتالى فان القول باننا من الاشراف كان يقولة بعض اجدادنا بالفعل اخوى الذيب الشمالى والفارس حياكما الله انا ادرك ان قرعان بنى عطية الان قليلوا العدد جدا ولكن المثار والمسموع ان قرعان بنى عطية وقرعان بنى عقبة دخلوا فى قرعان الحويطات فاصبح معظم القرعان من الحويطات الان وهذا الامر يعقد المشكلة اكثر والله اعلم ولكن فى يقينى بالفعل ان هناك تداخل بين الاشراف والحويطات وبنى عطية لا احد يستطيع ان ينفية الا الامناء من باحثى الحويطات العظيمة وهناك بعض الروايات فى هذا الشأن لا استطيع كتابتها لانى غير متأكد من صدقها وبالتالى فان الذى يستطيع تاكيد هذا التداخل من عدمة هم با حثى الحويطات انفسهم بما سمعوة وعرفوة عن اجدادهم لان الدخيل على اى قبيلة يظل معلوما لدى ابنائها حتى قيام الساعة ولكن هذا الامر قد لايصل الى مسامع ابناء القبيلة الدخيلة شكرى وتقديرى للجميع |
رد: نسب الأشراف القرعان
اقتباس:
الاخ احمد القرعاني استنتاجك غير صحيح . قرعان بني عطية لا علاقة لهم بقرعان الحويطات لا من بعيد و لا من قريب و انما هو تشابه اسماء فقط . و كذلك ليس هناك قرعان في بني عقبة . لا اعرف كيف خلطت الامور بهذا الشكل . كذلك ليس هناك اي تداخل يا اخي بينهم و كل انسان يقف عند نسبه . و تشابه الاسم وارد . و اذا كنت لا تعلم يا اخي فلا تدخل الامور في بعضها و تتقول الاشياء بناءا على الاستنتاجات الشخصية . و اذا كان لديكم انتم هذا التداخل فنحن هنا نعرف نسب كل من يحمل اسم قرعاني و نفرق بين قرعان الحويطات عن غيرهم ممن يحملون الاسم . فلا تقلق من هذه الناحية و اعلم ان المشكلة لديكم فقط و ليست لدى قرعان الحويطات . و ان كنتم من قرعان الحويطات فيجب ان يثبتكم القرعان انفسهم . و من غير المقبول منك هذا الخلط بدون معرفة . القرعان هنا ثابتي النسب و التسلسل فلا تحيل مشكلة الصعيد على بقية القرعان . |
رد: نسب الأشراف القرعان
اخوي أحمد القرعاني انا اللي احبه اكده
انه لاعلاقة لقرعان بني عطيه في القرعان اللي انت منتسب لهم اي ان تسمية القرعان حديثه في بني عطيه لاتتعدى 200سنه وقرعان السبوت من بني عطية لهم تواجد في القطرانه فقط خارج السعودية هدفي من الرد هو ايضاح وتبيين عدم صلة فروع القرعان المختلفه من بني عطية بالقرعان خارج القبيله ولو مشينا على تشابه الاسماء هناك نواقه من السعيدانيين من بني عطية وهناك نواقه من القرعان السويعديين من الحويطات وهناك الضروج شيوخ السليمات من بني عطية وهناك الضروج عائله من البسسه من الجرافين من الحويطات فتشابه الاسماء وارد وانا آسف على تدخلي لكن من باب الايضاح والرد بمعلومات صحيحه ومعروفه لدى ابناء القبيله بني عطية |
رد: نسب الأشراف القرعان
اخى السيف الرجاء سعة الصدر
اذا كنت تعلم نسب قرعان الحويطات وتستطيع ان تفرقهم عن غيرهم فالرجاء اجا بتى هل قرعان مصر والاردن وفلسطين جميعهم من الحويطات شكرا اخى الذيب الشمالى على معلوماتك القيمة فى مشاركتك الاخيرة |
رد: نسب الأشراف القرعان
اخي احمد
انا سأجيبك : قرعان مصر نعم هم من الحويطات و اقصد الموجودين في قليوب و اماكن كثيرة من مصر اما حويطات الصعيد فهناك اقاويل تقول انهم من الحويطات و لا احد يملك دليل على هذا لانكم انتم من اضاع تسلسل اجداده . فلا تطلبوا من الاخرين تصحيح اخطائكم لانهم لا يملكون هذه المقدرة . و مطلوب من كل من يدعي انه من قرعان الحويطات ان يثبت ذلك هو و يعطينا دليله . و ليس مطلوب منا نحن ان نثبته . لاننا لا نعلم من هم اجداده و ما اسماؤهم . هذه المعلومات يجب ان يملكها هو لكي نبحث عنها و نرى صحتها من عدمه و هل تتطابق مع تسلسل القرعان الحويطات ام لا و ذلك من خلال القرعان اصحاب العلاقة . لك تحياتي |
رد: نسب الأشراف القرعان
نعم صدقت فى كل ماقلتة اخى الاتى الاخير
فقرعان قليوب وقرعان مدينة السلام والقرعان الموجودين حول القاهرة هم من المؤكد من القرعان الحويطات واسماء عشائرهم واجدادهم تتفق مع اسماء قرعان الحويطات كالنواقة والبراهيمية ولكن انظر يا اخى الى تساؤل اخونا عيد فهمى يريد ان يعرف تقسيمة قرعان الصعيد والسويس فتسال عن اولاد محمد والخميسية واولاد على عامر اول وعلى عامر ثانى والخمايسية والقدادوة ةالعراقنة وغيرها من اسماء الكثير من عشائر قرعان صعيد مصر تختلف بالتاكيد عن اسماء عشائر قرعان الحويطات وحتى جامع الحويطات فهو موجود بقرية بالبلينا توجد بها عائلة وحيدة من الحويطات وليس موجود وسط نجوع القرعان الاربعة وعشرين بجرجا كل هذة الاحتمالات وغيرها تضعف القول بانتما ئنا للحويطات العظيمة ولكن لايزال الشك فى نفسى قائما ولن يقطعة الا نسابة الحويطات انفسهم فان كانوا لا يعلمون عن قرعان حويطات مصر الا الشدايدة وبعض قرعان الوجة البحرى ولا يعلموا شيئا عن قرعان الصعيد رغم تاريخهم وشدة بأسهم وسيطرتهم فى اماكن وجودهم ولا يعلموا ان ما يقارب المائتين الف من قرعان الصعيد هم منهم فهذا يزيد من ضعف احتمال انتما ئنا للحويطات العظيمة ونرجو من اخوتنا وابناء عمنا من الحويطات سعة الصدرفنحن ما د خلنا الى منتداكم الكريم الا لشكنا فى اننا قد نكون منكم ووجب عليكم مساعدتنا وعدم التنصل منا |
| الساعة الآن 08:00 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
إنطلقت الشبكة في 2006/10/17 م - المملكة العربية السعودية - المؤسس / تيسير بن ابراهيم بن محمد ابو طقيقة - الموقع حاصل على شهادة SSL