|
عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
احبتي السلام عليكم ورحمة وبركاته درجنا كثيرا على ذكر عشائر( المحلف) وهذا الاسم اغفل عنا كثير من المسميات الحقيقية كما ان هذا الاسم لايختص بقبيلة الحويطات وحدها فهو يضم عشائر كثيرة من غير الحويطات. اما الاسم المعني به قبيلة الحويطات والعشائر في منطقة حسما والجنوب مادون رأس النقب فهم (الفراجيين) وسمعت من الرواة كبار السن بان فراج وعمران وسعيد اخوة ... فراج جد الفراجيين ... عمران جد العمران سعيد جد السعيديين... رواية والله اعلم , اما تسمية المحلف او المحدّر فهذة تسمية تنطبق على كافة العشائر حويطات وغير حويطات. وعلى الخير نلتقي |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
شكرا اخي حسين على هذه النبذة التعريفية .
لا عدمناك |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اشكرك اخي حسين الحويطي جزيل الشكر على المعلومات القيمه
|
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اخي العزيز حسين الحويطي المحترم
بعد خالص التحيه والتقدير ارجو التنويه انه لا يوجد من ابناء الشريف حويط ابن اسمه فراج وابناء الشريف حويط معروفين للكل. تقبل تحيات ابن الهواشم |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اخي الغالي اشكر وجة نظرك وتنويهك وانا مثلك وفراج من الذرية وقد يكون بينه وبن حويط كذا جد وانا ذكرت انها رواية والله اعلم بس اخي الغالي هناك الان اسمان مخالفان لما درجة عليه الاسماء العربية منذ القدم وحتى الاّّن هما ... حويط وعلوان ومن هنا احببت ان اسأل اهل المعرفة هل هذة اسماء ام القاب واذا كانت القاب فما هي الاسماء اخي ثق تماما بان الكثير من الناس يجهل جده الرابع والكثير من الروايات ليست بالضرورة في مكانها الاان هناك شواهد للتاريخ قد تقود احيانا لبعض الواقعية شاكر مرورك اخي وعلى الخير نلتقي |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اخي الكريم حسين الحويطي السلام عليكم ورحمة الله ما اعرفه ومتأكد منه ان المحلف او عشائر المحلف هم عشائر متحالفين مع عشيرة النجادات ويطلق عليهم محلف ابن انجاد وهم معروفين في ضواحي القويره والجنوب ولم اسمع ان عشيرة العمران من المحلف وافيدك ان الكثير من عشائر المحلف حسب الروايات ليسو حويطات بستثناء النجادات هذا والله اعلم تقبل مداخلتي وتحياتي وحترامي اخي حسين الحويطي
|
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اخوي حسين اسمحلي مشاركتك الاولى فيها لخبطه شوي على اللي نعرفه كلنا ...
اقتباس:
و ذرية حويط معروفه وقد سبق ان تحدث بها اخانا "الاتي الاخير" دمت بود .,’ |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
السلام
اخي حسين بارك الله فيك ان كان هناك فراج فمن هم من ذريته لدي مداخله على قولك ان الكثير لا يعرف جده الرابع فأنا اتمنى ان تعيد النضر تقبل مداخلتي بسعة صدر اخوك صاحي احترامي |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اقتباس:
قسم كبير منهم يعيش بين المحلف منذ القدم اخي للمعلومات روايات كثيرة تقول ان النجادات ليسوا حويطات وحدث نقاش كثير في هذا الموضوع واستشهدوا بمقولة للمرحوم الفارس عوده ابوتايه عندما سئل عن ابن جاد قال شجرة خضرا في ارض غبرا... اما من جهة المحلف نستثني الزوايده والزلابية وقسم من القدمان والقواضمه والاحيوات وماتبقى من عشائر فهم حويطات موثقين والدلالة على ذلك ملكيتهم لعيون المياه في المنطقة منذ القدم وقريبا ساوافيكم بروايات اكثر وضوحا لانني اتجنب بعض الروايات التي من شأنها ان تثير الحساسية .لان هناك من يقرأ الامور بصور خاطئة ....... شاكر مرورك اخي دمت وسلمت |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اقتباس:
ولارى تناقض الرويات او تلاقيها فحويط هوغازي الظالم فهذا فعلا التقت فيه معظم الرويات التي سمعتها وهناك روايتان لتسمية حويط الاولى قولهم بانه جمع الصبيان من جيله وحوط عليهم والثانية بانه كان عند خالة شيخ بني عطيه في العقبة وكان هناك جابي ضرائب يأتي من مصر كل عام لجمع الضرائب وكان ذلك العام قحط فاحتار الشيخ ماذا يفعل فاشار عليه ابن اخيه وقال ضع خبزا وحجرا وقل للجابي اذا جعنا ماذا نأكل فسيقول لك الخبز فقل له هذا كل مانملك ففعل ذلك فسأله الجابي من اشار عليك بذلك فقال له الصبي فالتفت الجابي الى الصبي وقال له بلهجتة (د انت ود حويط) روايه منمقه لان حد علمي ان اللهجة المصرية بعد الاستعمار وحويط قبل الاستعمار .... اما بالنسبه لعلوان اسمع اخي هذه الرواية ... يقال بان العباس اوعز لابنائه باقامة الدولة العباسية في منطقة الحميمة ووصف لهم مكان فيه علو اّّن بتشديد الواو ومد الالف اي (تلين) ومن هنا كان وسم اهل المنطقة 88يعني مرتفعين متقاربين وعندما رحلت الدولة العباسية وزعت الابل على الناس فقسم وضع وسم المطرق ورحل فقال الماكثون انهدم تل برحيل قسم وبقي تل ببقاء القسم الاّّخر ومن هنا اصبح الوسم 8اي رمز التل المتبقي اترى معي اخي كيف يأتي تسلسل هذة الرواية بذكاء فماذا نقول ؟ هذا مادعاني للسؤال اخي الغالى مع حبي واحترامي |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اقتباس:
ابناء فراج حسب رواية الكبار هم العواسا وينقسموا لعدة افخاذ على سبيل المثال لا الحصر من العواسى القرعان... الصييايحة ابن غضيان... ابن مريحيل.... العماويه.... الرويسات ... المسلميين العويضات .. عيال سلمان ... عيال سليمان .... الفرجات .. ابوزموع.. القواشمة الخضيرات .... المرطان .... النويجعيين.... الغوانمة.... الزيادين..الطيحاوي هذا جزء من الفراجيين انت سيفاجئك تشابه الاسماء مع اسماء اخرى من مناطق اخرى .... وعلى فكرة كثير من هذه العائلات كان مسجل باسم النجادات وهولايمت لهم بصلة والان بدأ كثير من الناس بالتراجع واقامة الدعاوى لاستعادة اسم عائلتة الحقيقي واذا كان هناك شك ففي الناس الذين حملوا اسم النجادات وهم ليسوا نجادات ومنهم ليس في نسل حويط لان النجادات الحقيقيين معرون للجميع . اخي الحبيب بالنسبه لمداخلتك .. انااوجه لك الدعوة لتحل ظيفا معززا مكرما علي وبعدها اجعلك تسمع باذنك مااوردته سالفا واخشى انك تعصب وتمعط شعري وشعرك بعد.... هناك اخطاء كبيرة وبعض الاخطاء مع الاسف اصبحت مستعصية العودة صعبة اذا ماكانت مستحيلة ..... وانا سأكون سعيد بزيارتك ان امكنك ذلك..انت وكل الاخوه واعتبروا منزلي المتواضع منطلق للبحث على ارض الواقع . |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اخوي حسين اسمحلي مشاركتك الاولى فيها لخبطه شوي على اللي نعرفه كلنا ... اخي الدحمي هذي الجملة حرتني شوي انا اخي لاادعي الحقيقة وفعلا اللخبطه في فراج لاني ربطته مباشرة بحويط بس يااخي هناك الكثير من المشاركات مليئه باللخبطة وكثير من الاخوة يجهلون عشائر المحلف فمعلوما ت اخي راعي الربدا مثلا يقول حسب علمه ان عشائر المحلف ليسوا حويطات باستثناء النجادات اخي الحقائق مغايرة تماما لبعض المعلومات التي يكتبها الاخوان ..... اذا كنا نبحث عن نسب الحويطات خص وقص فلايجوز ايراد العشائر التي تعايشت مع الحويطات وهذه قضية بحث ليس قضية تفضيل قبيلة على قبله ولنأخذ الموضوع بنية حسنة .... فكثير من القبائل المدرجة تحت مسمى الحويطات ليس حويطات ومعضمهم يقر بذلك وكل امة محمد على خير. |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
الاخ حسين
اسعد الله اوقاتكم .. اولاً : اريد ان اعقب على بعض ردودك للاخوة مثل الرد على راعي الربدا بان النجادات ليس حويطات وحسب زعمك بان رويات كثيرة تثبت ذلك وانه حدث نقاش كثير حول هذا الموضوع . وكذلك استشهادك للفارس عودة ابو تايه بأن النجادات شجرة خضرا في ارض غبرا ؟ علماً بان هذا القول عار عن الصحة وليس هنالك ما يثبت تلك المقولة ، وفي ردك على مشاركة العضو صاحي تقول ان معظم عشائر الفراجيين كانت مسجلة بأسم النجادات وأصبحت الأن تقوم بتعديل أسمك العائلة في السجلات الرسمية ، وهذا التوجه وانا من النجادات مقبول لدينا وبكل ايجابيه وسعة صدر ولكن الاستفسار الذي يطرح نفسه الأن يا عزيزي ان تلك العشائر تنطوي تحت مسمى المحلف وهي حلف عشائري يتزعمه ابن نجاد منذ فترة تنوف عن القرن ومن هنا جاءت التسمية (عشائر النجادات). ثانياً : بالنسبة لمشيخة ابن جاد في منطقة حسمي فهي قديمة جداً ودليلي على ذلك ان الشيخ محمد بن نجاد (ابو حسن) كان يتقاضى الصرة من الوالي العثماني في القرن التاسع عشر المنصرم وذلك مقابل حماية قوافل الحج في منطقة حسمى والعقبة وهذا الشي مثبت لدينا وكذلك موجود في عدة مراجع ومنها مثلاً كتاب للمؤرخ نعوم بك شقير (تاريخ سيناء القديم عام 1870) حيث ذكر فيه المشايخ التي كانت تتقاضى الصرة من الوالي العثماني انذاك. ثالثاً : اليست مشيخة ابن جاد معتمدة رسمياً وحسب التقسيمات العشائرة والرسمية في المملكة الاردنية الهاشمية (البادية والديون الملكي) هم من شيوخ الحويطات الرئيسيين (ابن جازي ، ابو تايه ، ابن جاد) . رابعاً : أما عن قص (أبن نجاد) وحسب زعمك بأنهم ليسوا حويطات واستنادك لمقولات كبار السن اقاربك فاحياناً يكون الصمت ابلغ من الكلام ؟؟؟ واخيراً ارجو المعذرة من الاخوة الكرام على الاطالة ولكن مع احترامي لا يجوز ان نرمي الكلام على عواهله بدون اي دليل أو اسناد وبالذات في أمور القص والنسب ، كون ذلك يولد الاحقاد والضغائن . وكل الشكر لادارة منتدانا والقائمين عليه لما يثري ويطرح قضايا تخص قبيلتنا وعشائرها العريقة. |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
انا لا علاقة لي بالنقاش اعلاه
و لكني معترض على مقولة وردت في الردود و هي ان حويط لقب و ليس اسم و ان اسمه غازي الظالم و هذه مغالطة تاريخية شاعت على ألسنة العوام و لا اساس لها من الصحة فحويط اسم و ليس لقب : و هو حويط بن جماز بن هاشم و قد ذكرته الكثير من المراجع و الكتب و علوان ايضا احد ابنائه الثلاثة ( علوان - سويعد - عمران ) و هي اسماء صحيحة و ليست القاب و قد درج هذا الاسم و مثبت في مشجرات الاشراف فدعونا اخواني الافاضل نفرق بين الروايات التي لا تعتمد على اسانيد صحيحة و بين الحقائق الثابتة و الموثقة . للجميع تحياتي . ملاحظة : نجاد هو احد ابناء علوان بن حويط و هذا ثابت و قطعي |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
الله يعطيكم العافية جميعا
|
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
السلام عليكم... مشكور اخي الآتي الاخير على التوضيح واعاننا الله واياكم على الرشد والصواب.دمتم بود
|
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
انا الي بعرفة انوا شيخة المحلف عند حسن ابن نجاد وعشائر المحلف بيسمو بإسم النجادات في هذاك الوقت عشان يسجلوا بالجيش . ما في جيش الا بختم " الشيييييييخ " مع الاحترام،،،
|
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اخي العزيز حسين :
اذا القواشمه مش حويطات فهذا الكلام لا ينطبق على مشايخ ابن نجاد |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
يعطيك العافيه اخوي حسين على الطرح
|
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
[align=center][align=center]انا الي بعرفة انوا شيخة المحلف عند حسن ابن نجاد وعشائر المحلف بيسمو بإسم النجادات في هذاك الوقت عشان يسجلوا بالجيش . ما في جيش الا بختم " الشيييييييخ " مع الاحترام،،،
[/align] [COLOR="Blue"]اخي الكريم وادي القمر ...... الشيخه عند ابن محمود والكل يعلم ذلك الثانية ..... يستاهل كلامك كل لفوفه سلب ثوبه ولبس ثوب غيره واهداف المنتدى للتصحيح والتقارب وليس لنشر الغسيل[/COLOR][/align] |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
[align=center] اخي الكريم لايضيرني ان كان القواشمة من اي قبيله عربية وانا من الحويطات ولكن ليس
من النجادات ...... عزيزي الملك لله املك .... اربع عدود ميه واللي ماله عد ماله جد وهذا الكلام كلام الكبار الذي نردده دونما ادنى علم هل هم على حق ام لاء .... اخي التاريخ القبلي الذي جانب الشريعة والدين قابل للخطأ والصواب وقد نتجادل على صفحات النت ونتحمل الوزر وكل مانسردة من تاريخ لايؤهلنا للجنه فلا نبالغ بالمجد اذا كان مجدنا الاسلام وهذا هو المجد الذي لايعلوه مجد [/align] |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
[align=center] الاخ الكريم ابو محمد ... اولا سامحك الله قوّلتني مالم اقلة .... انت قرأت ردودي
بشكل مغاير عن مضمونها وصورت النقاش على انه اساءة او انتقاص وهناك اخي فرق بين الاثبات والقول وانا لم اورد كلمة اثبات انما اوضح ان معظم القص الذي نستند عليه بيننا هو اقاويل لااثباتات فيها فيجب ان نتحرى فيما نكتب ... ذكرت اخي اقاربي انا لم اذكر اقاربي لامن قريب ولا من بعيد ولم استثني النجادات من الحويطات كان قصدي ذلك لوكنت مؤمن بهذه الرويات واقرأ الاستثناءات في ردودي .... حسبي انك رجل مثقف عندما ذكرت ان الكثير من الناس عادوا لاسماءهم هل هناك مايعيب ؟ ابدا وانت تعلم بان كثير من العشائر واجهت مشاكل في الاراضي والحفائر والميراث وهذا في الاصل من مصلحة النجادات فليس في مصلحة العائله ان تعطي الاسم لاي شخص وانت اعلم بذلك مني ... كما ان هناك تراخي في ادارة شؤون الناس ومتابعة مصالحهم ... لازال الناس وجميع الناس يتذكرون مواقف المرحوم عوده ابن جاد ويترحمون عليه لماذا؟ لانه لم يفرق بين الناس ولم يغفل عن مصالحهم طرفة عين ووقف على كل احتياجاتهم .... لااريد ان يتحول الموضوع ... اما بالنسبة للقص فكلنا علماء قص وكلنا رواه منا من يأخذ بقول الرواة ومنا من يتكيء على المستشرقين وفي هذا الجانب حدث ولاحرج كلنا بدون اخطاء ولا ادري ماذا جنينا وماذا سنجني اذا اثبت لي انني على خطأ او العكس ... لاشيء.... كل ما اتمنا اخي الكريم .. ان تقرأ ردودي بصدر مفتوح وتأني وحكمة ... وستجد ان ردك علي لاعلاقة له بردودي وان ما فصلته وشرحتة ليس موجود بين سطوري,,,,,,,, وتقبل تحياتي ...... [/align] |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
السلام عليكم... ما قصرت يا الطيب
|
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اخي العزيز انا لم اقصد الاهانه لا سمح الله ، ولاكن الاولى بك يا اخ حسين التأكد من المراجع المختلفة قبل ان تنشر . مع الاحترام ،،،
|
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اخوي حسين الله يعطيك العافية ما قصرت وكلما اوردته عين الصواب
|
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
اخوي حسين الله يعطيك العافية ما قصرت وكلما اوردته عين الصواب ولا شي غيرة
ولكن من باب التوضيح فانك تعرف وكما يعرف الجميع ان ما يجمعنا اكثر من الي يفرقنا ,ومن باب التوضيح ايضا انما جمعنا عبر اجيال مضت في المحلف -المحدر- هو اكبر -حتى من النسب -ما جمعنا جيرة سنين واخوة وقلوب لا تحمل غير المحبة ولكن حسب معلوماتي المتواضعة فان المحدر عشائر تحالفت لتطوع قساوة الصحراء وتعيش في وقت كان من الصعب على الانسان التاقلم معة من دون ذلك التحالف اما بالنسبة للمشيخة فالكل يعلم انها الان عند ابن نجاد وكانت بيدهم من فترة ليست بقصيرة وهذا شيء لا يعيب انسان -لا قدر الله - فالرجال تشيخ عبعضها اما بالنسبة لما قبل ذلك فنعم كانت للمحاميد وقبلهم عشائر اخرى وعشيرة القواشمة والنعم منها من العشائر اللي نفتخر فيها من حويطات العز اسمحلي اذكر بيت -ع سبيل الذكر فقط- للمرحوم عوض ابن موسي الخضيرات لا تفرحوا ياهل القلوب المناجيس جتكوا رجال ماخذين بعمدها تقبل مروري....... |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكر جميع الذين شاركوا في الموضوع بهدف البحث عن الحقيقة وأخص بالشكر الأخ حسين الحويطي لمعلوماته القيمة وبديهته في الردود على الأخوان المشاركين . وفي النهاية تقبلوا مني أجمل تحية والسلام ختام [/align] |
رد: عشائر المحلف والمسمى الحقيقي لها
الله يعطيكوا العافية اخواني المحترمين
|
شكرااخوي
معلومات قيمه |
| الساعة الآن 01:12 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
إنطلقت الشبكة في 2006/10/17 م - المملكة العربية السعودية - المؤسس / تيسير بن ابراهيم بن محمد ابو طقيقة - الموقع حاصل على شهادة SSL