![]() |
نسب الأشراف القرعان
بسم الله الرحمن الرحيم
نسب الأشراف القرعان أبناء إبراهيم المرتضى هم محمد وعمير وعلي الملقبين بالقرعان, أبناء الشريف محمد هم حمد, فياض الملقب شنان وحسن المذكورين يعيشون فى البادية السورية, وفى المملكة العربية السعودية منهم من فى الرياض ومنهم من فى جمهورية مصر العربية محافظة سوهاج وقنا أبناء عمير, الملقب بالأقرع هم حمود وسلمان وعتيق وسالم أبناء سالم يقال لهم النواقة فى الممملكة العربية السعودية فى مدينة الوجه, ومدينة ظبا وتبوك أبناء على الملقب بالأقرع المذكورين يعيشون فى اللمملكة العربية السعودية فى الجنوب مع قبيلة قحطان ومنهم فى الأردن مدينة الطيبة و الطفيلة, ومنهم فى مصر فى نجع حماد فى قنا ومنهم فى سورية يقال لهم البوعواد من القرعان أبناء على وهو عبود وعبيد. عمير وعلى هم أشقاء الشريف محمد الأقرع بن عبدالله بن حسين بن أحمد بن صالح بن بكر بن محمد بن صالح بن عبد الرحمن بن عبد الله بن حسن بن يوسف بن رجب بن شمس الدين بن أحمد الكبير بن أبا الحسن على المكي بن يحيى بن ثابت الملقب بأبو مسبحة بن حازم بن على بن كاظم بن يحيى بن أحمد بن موسى بن إبراهيم المرتضى بن الإمام موس الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن على زين زين العابدين بن الحسين بن الإمام على بن أبى طالب رضى الله عنه بن عبد المطلب بن هاشم جد رسول الله عليه الصلاة والسلام هذا هو نسب القرعان ينتمى إلى الأشراف من بنى هاشم من قريش إنتهت الوثيقة فى نهايتها ختم تصديق من الشيخ خليل بن عبود ختم الشيخ محمد محروت الهزال من الكويت ختم الشيخ شاكر الراوى الرفاعى ختم الشيخ عبد المجيد بن الشيخ إبراهيم بن الشيخ عيسى الصياد الرفاعى وهناك العديد من الأختام التى لم أستطع قراءتها لعد الوضوح منها واحد من سورية هذه الوثيقة أردت أن اضعهابين أيديكم لمن أراد أن يعرف ولكم تحياتى |
رد: نسب الأشراف القرعان
بارك الله فيك اخي الفاضل
و نتمنى ان تزود المجالس بصورة منها ففيها يا سيدي العجب العجاب و اود ان تخبرنا بتاريخها و مرجعيتها فأنا من وجهة نظري المتواضعة انها لا تخص الحويطات من بعيد او قريب و خلطت شعوبا و قبائل مختلفة بدون دراية او تحقق او تمييز . و الاعجب من ذلك تصديق الشيخ محمد بن محروث ابن هذال شيخ شمل عنزة في العراق عليها فما علاقة قبيلة عنزة بنسب القرعان ؟ و ايضا تصديق خليل بن عبود ؟ من هو خليل بن عبود و ما هي صفته ؟ و تصديق الرفاعي الجهني و هذا ايضا لا علاقة له بالامر و الصيادي الاخر الجهني و هذا ايضا غير ذي صلة و ما الى ذلك من تصديقات سورية اخشى ما اخشاه ان تكون .من ضمن الوثائق المفبركة او التي اعطيت على الظن و من غير ذوي علم او انها لقرعان اخرين غير القرعان بني عمنا و هؤلاء لا نعرفهم و لا يمتون لنا بصلة . هناك ذكر في الوثيقة لقرعان الرياض الذين اتى ذكرهم و كذلك قرعان قحطان و هؤلاء ليسوا من قرعان الحويطات . و مسمى القرعان يا اخي اسم دارج لدى العديد من العشائر و الاسر في كثير من البلدان . و لكن الاغرب ورود اسم عمير فيها الذي هو جد العميرات .؟ اذن اين موسى الاخ الشقيق لعمير و محمد ؟ و كذلك ورود اسم النواقة و هم فخذ من قرعان الحويطات هناك اخي خلط خطير و هائل في هذه الوثيقة مع ان بعض الاسماء الواردةفيها صحيحة و تخص قرعان الحويطات و العميرات ؟ اتمنى من استاذي الكريم ايراد صورة ضوئية لها حتى يتمكن الجميع من اعطاء وجهة نظره حولها لا سيما و انها تتحدث عن نسب يعرفه اهله و لا يرتضون التقول او الدس عليه بهذا الشكل الركيك حسبما ورد . و حقيقة انا استغرب اخي هذا الطرح منك بالذات فانت احد ابناء القرعان و من مثقفيهم و من خيرتهم باذن الله . فكيف تقتنع بهذا الطرح . لذا فانا احيلك على احد ابناء عمك و عمنا و هو الأستاذ / حسين بن سليمان القرعاني الحويطي و هو باحث و مجتهد في مجال النسب و ستجد عنده الحقائق و الوثائق و المراجع التي ترشدك بهذا الشأن . الم تعلم اخي انك بهذا الطرح تخرج القرعان و العميرات و الموسة و الفحامين من عمود نسب الحويطات ؟ و هذه مغالطة خطيرة لا يقرها عقل او منطق او شرع . و من الخطورة بمكان ان يفتي كل شخص في امور ثابتة و محققة و متوارثة و ليست محل بحث او تشكيك و لا اعلم يقينا مبررات هذا الطرح . فان كنت لا تعلم يا اخي الفاضل فارجع الى من يهتمون في مثل هذه الامور ليعطوك الحقيقة و اليقين و ليصوبوا معلوماتك التي يشوبها الخلط . عموما ارجوا للمرة الثانية ان تزودنا بصورة منها لك تحياتي |
رد: نسب الأشراف القرعان
كما قال اخوي الاتي الاخير الوثيقة لا تتصل بصلة لقرعان الحويطات
والي بعرفه ان فيه قرعان بالعراق وهؤلاء ينتسبون الي الحسن بن الاقرع تقريبا فلا يتصلون بقرعان الحويطات بصلة وملحوظه وحويطات سوهاج بمركز جرجا والبلينا فهم من القرعان والعمران ومعروفون بالحويطات هناك منذ مئات السنين |
رد: نسب الأشراف القرعان
السلام عليكم
نتمنى اخى ايضاح الامر وارسال صورة للوثيقة ان امكن مع التقصى والتحقق فى الامر الذى اعتقد انة غير صحيح . لاهميتة شكرا لجهودك الشهاب |
رد: نسب الأشراف القرعان
عمود نسب القرعان :
القرعان هم ذرية محمد بن عمرو بن غالي بن عيد بن سويعد بن حويط بن جماز بن هاشم بن سالم بن مهنا بن داوود بن مهنا بن جماز بن قاسم بن مهنا الأعرج بن الحسين بن المهنا بن داوود أبو هاشم بن القاسم أحمد بن عبيد الله أبو على الأمير بن طاهر شيخ الحجاز ابن يحيي النسابة ابن الحسن أبو محمد جعفر الحجة بن عبيد الله الأعرج بن الحسين الأصغر بن الامام على زين العابدين بن الامام الحسين بن الامام على بن أبى طالب رضى الله عنه |
رد: نسب الأشراف القرعان
صدقت اخي طوفان فالحويطات في الصعيد هم من القرعان و العمران و هناك الكثير من الشواهد و المعالم و الروايات المحققة و الثابتة التي تثبت ذلك و يعرفها الجميع و يجمعون عليها .
لك اجمل تحياتي |
رد: نسب الأشراف القرعان
الأخوة الأعزاء أرجو أن تعلموا أنى طرحت ورقة أعطاها لى أحد الناس وليس الغرض منها الا التحقق ولولا أن الإسكنر عندى فيه مشاكل مع الإكس بى لأرسلتها الليلة وأعدكم أن أرسل لكم فوتو كوبى ولكن رفقا بى والذى نفسى بيده ما أردنا الا التحقق وليس هناك أشرف من أن نكون عبادا لرب العالمين
|
رد: نسب الأشراف القرعان
سؤالي للعارفين هل حقا هناك جد بإسم سلمان كما ورد أعلاه
وكذلك علي نسب الأشراف القرعان أبناءإبراهيم المرتضى هم محمد وعمير وعلي الملقبين بالقرعان* أبناء الشريف محمد هم حمد* فياض الملقب شنان وحسنالمذكورين يعيشون في البادية السورية* وفى المملكةالعربية السعودية منهم من في الرياض ومنهم من في جمهورية مصر العربية محافظة سوهاجوقناأبناء عمير* الملقب بالأقرع هم حمود وسلمان وعتيق وسالم أبناء سالم يقال لهم النواقة في المملكة العربية السعودية في مدينة الوجه* ومدينة ظبا وتبوك أبناء على الملقب بالأقرع المذكورين يعيشون في المملكة العربية السعودية في الجنوبمع قبيلة قحطان ومنهم في الأردن مدينة الطيبة و الطفيلة* ومنهم في مصر في نجع حمادفي قنا ومنهم في سورية يقال لهم البو عواد من القرعان أبناء على وهو عبودوعبيد. عمير وعلى هم أشقاء الشريف محمد الأقرع بن عبد الله بن حسين بن أحمدبن صالح بن بكر بن محمد بن صالح بن عبد الرحمن بن عبد الله بن حسن بن يوسف بن رجببن شمس الدين بن أحمد الكبير بن أبا الحسن على المكي بن يحيى بن ثابت الملقب بأبوامسبحة بن حازم بن على بن كاظم بن يحيى بن أحمد بن موسى بن إبراهيم المرتضى بنالإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن على زين زالعابدين بن الحسين بن الإمام على بن أبى طالب رضي الله عنه بن عبد المطلب بن هاشمجد رسول الله عليه الصلاة والسلامهذا هو نسب القرعان ينتمي إلى الأشراف منبني هاشم من قريش شيء يجب أن تعرفوه أن هناك قرعان أشراف في كل من سوريا العراق وإرتريا ( بأرض قرعانتا وأرض بيت جوخ وللتواصل فيما بينهم ذهب أحد القرعان وتزوج منهم لحفظ الصلة لأنهم بعيدين جدا بالمسافة وتغيرت ألسنتهم ولكن أسمائهم عربية وعاداتهم ودينهم إسلامي (لذا سماهم الرئيس الإرتري بالمحافظين ) وفي السودان منهم ( أسر و عوائل )منهم الجميل القرعاني الذين دخلوا مع بني عامر والحباب (ومنهم أعمامي ووالدي وأبناء عمومتهم وكلهم قرعان أشراف كانت لأعمامهم وأجدادهم المشيخة الدينية في بيت جوخ (حلف ) والذي بدوره دخل في حلف مع الحباب في السودان ) وفي جنوب المملكة العربية السعودية كما أن هناك المركز الإسلامي لشيخ جليل على ما أذكر هو الشيخ محمود جاويش في لبنان وله مخطوطات كثيرة بعضها محقق وآخر غير محقق في النسب وغيره وهو ينتمي إلى الأشراف مع العلم بأنه لا يخرج الوثيقة إلا بعد تحقيقها ( يمكنكم التعاون مع حويطات الأردن لزيارته أو التواصل معه ) كما أن من يعرف بالنسب من حق الأشراف عليه أن يشهد لهم بصحة الوثيقة أو عدم صحتها لأن الشهادة مطلوبة ممن تتوفر فيهم شروط شهادة الحق بحق وكذلك هناك قرية القراعة في كل من طريق تجارة العقيلات من نجد إلى بلاد الشام ومصر و قرية من قرى رفاعة بالسودان كذلك هناك أشراف مع قبيلة الظفير ( ليس لي علم من أي الأشراف هم ) كما أن هناك أشراف في البادية وفي أماكن مجهولة للكثيرين يجب التعريف بهم والتعرف عليهم وكذلك صلتهم لا تقتصر صلتكم بأشراف الحويطات فقط فقد أوصى الحبيب المصطفى عليه السلام أصحابه بقوله أذهبوا مصر فإن لكم فيها رحم وكانت الرحم هاجر عليها السلام ( أم العرب ) كما أن محمد جمال سباق ( طوفان ) ذكر بأن هناك وثيقة في مصر عن نسب الحويطات سؤالي لكم لماذا لا تحصلوا عليها وتحققونها وتصورونها وتوزعونها كما أنه ذكر بأن هناك وثيقة تخص نسب الحويطات عند الشدايدة سؤال الأستاذ / حسين بن سليمان القرعاني الحويطي و هو باحث و مجتهد في مجال النسب وستجد عنده الحقائق و الوثائق و المراجع التي ترشدك بهذا هل له موقع هل يمكن سؤاله في المنتدى ؟ سؤال ثاني للدكتور هل تعرف أحد ممن أدرجت عمود نسبهم ؟ سؤال ثالث سلمان من أبناءه وذريته وكذالك محمد وعلي وحسن وحمد ؟ وكذلك سؤال من هم قرعان الرياض وهل هناك أحد منهم بالمنتدى ؟ كما أن هناك قرعان في حائل سمعت ترجمة في قناة المجد الفضائية في برنامج أعلامنا لأحد أبنائهم وهو عالم شيخ في الدين أسمه محمد عبد الله القرعان وأكون شاكرة لكم . مع العلم بأن قرعان إرتريا من صيحاتهم أنا ود قميا (كلمة قميا تعني المستشار له صلة بأن المشيخة الدينية والعلمية كانت لهم ) وأنا ود قبشا ( علي ) لأنهم يسمون علي قبشا وإدريس رشيد ( تيمنا بإدريس الشريف ) كم أنه لهم اسم فخري( أو كمديح ) لبناتهم يسمون البنت القرعانية قنتلا ولت محرب وتعني الكريمة المضيافة بنت الكريم . شكرا لك الدكتور الكريم لطرح الموضوع الذي بإذن الله تعالى سيفيد في تحديد بعض الأمور وتبينها والكشف عن أخرى سواء كانت الوثيقة صحيحة أو غير >لك |
رد: نسب الأشراف القرعان
اخي الفاضل الدكتور محمد كامل القرعاني
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته : يا اخي انت محل تقديرنا و احترامنا دوما و ابدا و نحن لم نعترض على شخصك الكريم . و انما اعتراضنا على مضمون هذه الورقة العجيبة و التي لا تمت للحقيقة و الواقع بشيئ و لا تعنينا كحويطات بشيئ فهي تدليس واضح و تفتقد للمصداقية و اظنها مزورة بالاساس . وانت تعلم اخي ان موضوع النسب حساس و يجب الا نطرح الا الاشياء المحققة و الثابتة لكي لا ندخل انفسنا و القارئ في ترهات لا داعي لها و لا جدوى منها . لك تحياتي |
رد: نسب الأشراف القرعان
الاخت الكريمة صفاء من المعلوم ان الكثيرين من الاشراف قد دخلوا في البادية و الكثيرين ايضا ارتحلوا الى بلدان اخرى و امتزجوا في مجتمعاتها و ضيعوا تسلسل نسبهم و هناك من دخل في قبائل اخرى .
و الدكتور محمد اورد هذه الوثيقة على انها تخص قرعان الحويطات و هذا ما ناقشناه و فندناه . و تعلمين اختي الكريمة ان كلمة قرعان منتشرة في العديد من الاسر و القبائل التي لا يجمعها عمود نسب واحد او صلة قربى و انما يجمعها الاسم المتشابه فقط . و انا اختاه لست عالم انساب و لم ادعي ذلك و لا املك من هذا العلم شيئا . انا مجرد شخص يملك بعض المعلومات عن قبيلته ليس اكثر . و الاخ حسين لا اعرف له موقعا للمراسلة . و لكن ان كان لديكم استفسار معين فسنزودكم برقم هاتفه او عنوانه لك تحياتي |
رد: نسب الأشراف القرعان
شكرا لك أخي الكريم الآتي
مع العلم بأن جد قرعان ( السودان وارتريا ومن أعنيهم بأسئلتي جدهم هو سليمان ) كما لكم الحق في التعديل في المشاركة بما يتماشى وسياسة المنتدى شكرا لك وحياك المولى عز وجل |
رد: نسب الأشراف القرعان
شكرا لك أخي الكريم الآتي
|
رد: نسب الأشراف القرعان
1 مرفق
هذه هى الورقة التى حصلت عليها كما وعدتكم وهى لا تخرج ولكن تضيفنا الى الشجرة المباركة اذا صدقت الورقة وصدقت الأرحام ولكم تحياتى وانا منكم
|
رد: نسب الأشراف القرعان
اخي الكريم
الورقة غير ظاهرة و كيف لا تُخرج ؟ و تضيفكم للنسب الشريف ؟ العمود الذي ذكر في الورقة ليس عمود نسب القرعان ابناء سويعد ؟ و يبدوا لي سيدي انك لم غير مطلع على مراجع النسب الخاصة بابناء حويط لذا احيلك على مخطوط المشجر الكشاف لمعرفة انساب السادة الاشراف تحقيق السادة و الزعبي و هو موجود في المكتبات العامة . و ستجد فيه عمود نسب ابناء حويط كاملا و موثقا - و ممن اخذ عن هذا المخطوط الاستاذ الطيب في موسوعة القبائل العربية و كتاب سكان منطقة تبوك و كذلك احيلك على مخطوطة رياض زهر النقب و الكثير من المراجع الموثقة . لذا اتمنى الا نخوض في امور الانساب بدون دراية كافية و بدون ان نكون محيطين بأبعاد و مرجعية هذه الانساب فهذه الامور شائكة و ليست مجالا للاجتهادات او التقول و التخرص المبني على اوراق او ترهات لا يعتد بها و لا تسمن او تغني من جوع . لك تحياتي |
رد: نسب الأشراف القرعان
الورقة لم تظهر دكتور محمد
سؤال بعد ازنك الورقة مع مين من حويطات مصر ؟ شكرااا لحضرتك |
رد: نسب الأشراف القرعان
اخي الاتي الاخير انظر الي هذا الموضوع الذي كتبه احد القرعان من دولة تشاد
نص الموضوع الحمد لله أسوق هذه البشرى للمهتمين بالنسب القرعاني ,وهولاشك موضوع كما يقال ذو شجون , فهو يتعلق بحضارة قبيلة من أعرق القبائل الأفريقية , ولا أقول ذالك لأنني أحد أبناء القبيلة , لكن الواقع والتاريخ يؤكدان هذه الاصالة والتراث السامي , أيها الأخوة وأنا وإن نوهت متأخرا ولا زلت مأخوذا بسحر وحلاوة الطرح الرائع , فإنني أريد أن أبشر الأخوة أن أخونا الأستاذ الباحث يوسف زيني قد سافر إلى اليمن وعاد وهو يحمل بحثا ميدانيا رائعا أتمه وهو في قرى ومدن اليمن وقد جاب فيها لمدة أسبوع ونصف بين السهول والوهاد والقرى النائية في حضرموت وما جاورها , وقد ألقى البحث في ربوعية أبو مجاهد ,في جدة العزيزية ,ومازال الطلب من الجمهور كبيرا وسوف يلقي محاضرته المقبلة في لقاء الإثثنين فعلى من لديه الرغبة في الحضور والإستماع للمحاضرة الشيقة فإليه العنوان : جدة حي العزيزية شمال مسجد النور منزل الشيخ أبو مجاهد عمارة جدة الأهلي الشقة 5 الدور الثاني (مكرونة جلا ) يوم الإثنين الموافق 17|9 رقم منسق المنتدى أبو أيوب 0504373811 والبحث ألفيناه بحثا رائعا وشاملاوشائقا وشافيا لم نرمثله قط قد أجاب على معظم الأسئلة التي تنقدح في الذهن واجمل مافيها التوثيق العلمي المراجعي مع الميداني بشكل متناسق بحيث أفرزبحثا متكاملا قاطعا للشك ,,, وأهمس في أذنكم - لزيادة التشويق وحضور أكبر عدد من الأخوة من المنتدى - وأقول أن النتيجة التي توصل إليها قريبة جدا من نتيجة أبي خليل القرعاني لكنها كاملة وقاطعة للشك ,,, ولمن لم يستطيع الحضور سوف نبشره بأننا سوف نطرحه في المنتدى قريبا بعد أخذ الإذن من الباحث ,,, والله المستعان المتأمل الكراني مع التحية وكل عام وأنتم بخير http://www.11c11.com/vb/showthread.php?t=8376 يبقي لو الكلام ده صح يبقي قرعان تشاد ليسو من الحويطات |
رد: نسب الأشراف القرعان
الاخ طوفان
مواضيع النسب لا يخاض بها بهذا الشكل . و هذه الورقة ان كانت في مصر او غيرها لا يلتفت لها و هي اجتهاد خاطئ من اناس لا يعرفون تسلسل نسبهم . ان قرعان مصر هم امتداد لقرعان السعودية و يرجعون لهم نسبا و ارومة وعمود نسبهم معروف لهم و للجميع و محقق . و هم لا يرتضون بهذا الخلط و هذا الهراء حول نسبهم . و نحن هنا لا نسمح باي اجتهادات تتعرض لعمود نسبهم زورا و بدون علم و بدون مرجعية يعتد بها . هذه الورقة لا تخصنا كحويطات و ليبحثوا عن اصحابها . هي تخص احد ما لا نعرفه و تخص اخرين غيرنا علما بان من وضعها ادرج اسماء صحيحة لاجداد من الحويطات و هنا تكمن المشكلة و يكمن التدليس ان كان بحسن او سوء نية . و اقول للدكتور محمد ان ما اوردته ليس شجرة معتمدة يتكأ عليها و هي حديثة بحسب الاسماء الواردة فيها و هي عبارة عن مشهد من اشخاص عاديين يحتمل الخطأ اكثر من الصواب . و لا يعتمد و اقول له ايضا ان نسب العشائر التي اوردتها هذه الوثيقة ثابتة و محققة و غير مطروحة للنقاش و الاجتهادات و ما يؤسف في الموضوع ان بعض الاخوة الكرام في مصر اضاعوا تسلسل نسبهم و عموده نتيجة اندماحهم في محيط اكثر منهم عددا و له ثقافته الخاصة الذي تذيب الثقافات و الفئات الاخرى و من هنا قاموا يتخبطون هنا و هناك بدون دراية و بدون ان يرجعوا لابناء عمهم في السعودية الذين حافظوا على انسابهم و محصوها و حفظوها نتيجة تمسكهم بقبليتهم التي يقرها المجتمع السعودي و يفاخر بها حفظا للانساب و سلالات العرب . تحياتي |
رد: نسب الأشراف القرعان
مؤكد اخي الطوفان ان هناك عشائر و اسر كريمة تحمل اسم القرعان غير قرعان الحويطات و دائما ما تتشابه الالقاب . لك تحياتي
|
رد: نسب الأشراف القرعان
أيها الأعزاء إن مفرد كلمة القرعان هى الأقرع وتعنى الظاهر فى قومه أى حينما يقال فلان أقرع قومه أى أظهرهم شأنا وأكيد هناك قرعان أخرون ولكن سؤالى لأخى العزيز طوفان والأتى الأخير لما الإنفعال أنا لا أقصد شئ مما يخلد فى نفسيكما لا تقليل من شأن أحد ولا رمع من شأن أحد وكل ما أعرفه أنى قرعانى جدودى عاشوا فى جرجا منذ زمن وسواء كانوا من آل البيت أو لم يكونوا فأكبر شرف لى عبوديتى لله رب العالمين ولما وضعت هذه الورقة بين أيديكم لآ لشئ سوى إثراء النقاش مع علمى إن صدقت الأنساب أننى من تلك الشجرة ,انا أسف عموما للخوض فى مثل هذه المواضيع وسامحونا
|
رد: نسب الأشراف القرعان
اخواني هذا العمود لا يخصنا ابدا و لا يخص حتى الحويطات الموجودين في الصعيد .
حويطات الصعيد هم من القرعان و العمران و هناك شواهد كثيرة على انهم من ابناء حويط بن جماز و اكبر دليل ماثل هو مسجد الحويطات القائم منذ مئات السنين . فان كانوا من عمود نسب اخر غير الحويطات فلماذا اسموا معالمهم و مساجدهم باسم الحويطات . و هذا مجرد استفسار ؟ نتمنى ان نجد اجابة عليه لديهم اخواني الوثائق التي لا تستند الى الحقيقة كثيرة . و لا يلتفت لها . و لا يعتمد عليها و لا يعول عليها . و يجب التثبت حين الخوض في مثل هذه الامور . فان كان البعض من اخواننا في مصر لا يعرف عمود نسبه اوعمود نسب قبيلته فلا عيب في ذلك و لا ضير و لا وزر . و ما عليه سوى ان يرجع الى المراجع المثبتة والتي تطرقنا لها كثيرا في المجالس و سيجد فيها ضالته . |
رد: نسب الأشراف القرعان
دكتور محمد لم يدر في خلدنا شيئ مما تتوقع .
و نأمل ان تظن فينا خيرا بمثل ما نظن فيك . اذن اخي محمد فانه يؤسفنا ان تأخذ بهذا العمود الوارد في هذا المشهد الذي اوردت صورته كوثيقة نسب .,,, علما بانها لم تصدر من ذوي اختصاص او من نسابة يركن الى علمهم و مشهود لهم بذلك . و لا تستند كذلك الى مراجع او كتب اخذوا عنها هذا التسلسل و هذا العمود .. و بهذه الورقة فانك قد اقحمت عشيرتين من الحويطات في عمود نسب لا يخصهم من بعيد او قريب . و لا يخص الجمامزة الحسينيين بالاجمال . و هذا ما اكدنا عليه من البداية و نحن هنا لم ننفعل يا اخي الفاضل و لكن علمنا انك تقصد بهذه الورقة ان تقول ان هذا هو عمود قرعان الحويطات و نحن بدورنا ننفي هذا المشهد و عمود النسب الذي ورد فيه لانه بالفعل لا يخصنا . و هو مغالطة لا نرتضيها . و قد سبق و ان اوردت لك عمود نسب القرعان الصحيح . لك تحياتي |
رد: نسب الأشراف القرعان
اخي محمد
حويطات جرجا هم من القرعان ونحن اعلم بذلك لاننا بعدهم مباشرة من مركز البلينا من العمران وبيننا علاقات كبيرة ومعرفتنا بهم علي انهم من الحويطات وهم معرفون بذلك هناك وهذه الشجرة لا تخصهم |
رد: نسب الأشراف القرعان
الاتي الاخير
صح الكلام |
رد: نسب الأشراف القرعان
[img]http://www.9m.com/upload/2-11-2007/0.38268011947835.JPG [IMG]
هذه صورة مكبرة للوثيقة الذي انزلها الدكتور محمد كامل القرعاني |
رد: نسب الأشراف القرعان
الصوره مش ظهرة اخي الاتي الاخير
ارجو وضعها تاني ان اسمح شكرااا لحضرتك |
رد: نسب الأشراف القرعان
الصورة غير واضحة من مصدرها اخي محمد
و يمكنك طلب اعادة انزالها من الاستاذ محمد كامل فانا نقلتها من مرفقاته |
رد: نسب الأشراف القرعان
شكراااا لتعب حضرتك وربنا يكرمك
|
رد: نسب الأشراف القرعان
1 مرفق
أخوتى الذين أحبهم فى الله أنا كما قلت لكم من قبل لآ أبتغى شئ أكثر ورقة لا راحت ولا جات كما نقول فى الصعيد وجدتها أردت التحققق منها والحويطات لآ يضاهيهم أحد وهم من أهل البيت وحسينيين وناسنا ولكن السؤال هل حرام التحقق عموما أنا حملت صورة فى ملف مضغوط لأجل أن تحققا فى الوضوع ولا تتهما فوالذى نفسى بيده أنى لأحبكم فى الله ومحبة فى المصطفى صلى الله عليه وسلم ويا ريت الأنساب تغنى ولكم تحياتى وأعتذارى
|
رد: نسب الأشراف القرعان
شكرااا لك دكتور محمد علي جهدك
بس الوثيقة غير مكتوب فيها اي شيء عن اسم الحويطات وذكرين القرعان قبيلة وليست بعشيرة وفي الاخر مكتوب القرعان الهاشمين لو كانو يقصدو ان هذا النسب للحويطات كانو كتبو القرعان الحويطات مثلا ومن الواقع ان هذه الوثيقة مزوره لاني لاحظت ان الاختام للرفاعية وهم اصحاب الطريقة الصوفية والله اعلم |
رد: نسب الأشراف القرعان
هذه لايفسد للود قضية وانا بجد سعيد بمعرفتكم نلتقى يا إبن البلينا
|
رد: نسب الأشراف القرعان
اشكرك اخي الدكتور محمد
وطبعا لا يفسد المحبة النقاش ولكن اقول لك امر لتتحقق منه احد ابناء عمومي هناك بالصعيد ذهب لمركز جرجا لشراء بعض الاشياء فراء لافتة لدكتور هناك لا اتذكر اسمه ولكن كان كاتب اسمه وفي الاخر ...... الحويطي فذهبو وسالوه قال انهم من حويطات القرعان وتعرفنا عليهم !!!!!!! وده كلام ناس كبيرة حكت لي عن سبب تعرفهم بحويطات جرجا ... وتأكدنا من ذلك وذهبنا اليهم وذهبو الينا ...فما قولك |
رد: نسب الأشراف القرعان
لو رحت تانى اسئلهم عن قرعان نجع حمادى وقنا سل عنا فى الزنقور وعزبة الحيط يا أخى لازم تعرف أننا أخوة وليس بالضرورة أن أكون فمن أنا من بلال بن رباح ومن أنا من عبد الله بن مسعود ومن أنا من زيد بن حارثة والله أكتب لك وتدمع عيناى رضى الله عنهم جميعااليسوا هم من أحبوا الله واحبهم اللهم صلى على سيدى وحبيبى وأرجو أن يحشرنا معهم اللهم آمين
|
رد: نسب الأشراف القرعان
اخي محمد انت فهمتني خطأ
انا مش بقول ان فيه تفرقة وكلنا مسلمين وكلنا واحد سواء من نسل الرسول او لا بس انا اقصد انا في حديث فيما معناه يقول: من ادعي ابا غير اباه فليتبؤ مقعدا من النار فما هو السبب الي يخليهم يقولو من الحويطات ويكتوب علي محلتهم ومكاتبهم اسم للقبيلة ؟ هذا ما اسألة وانا ليس عندي العلم الكافي لاني مقيم بالقاهرة وذهابي لقريتي كل سنة للزيارة جدودي وسوف اسأل واتأكد يادكتور |
رد: نسب الأشراف القرعان
بارك الله فينا جميعا ووقانا شر الفتن
|
رد: نسب الأشراف القرعان
اخي الفاضل الدكتور محمد
اشكر لك هذه الشفافية و هذه النفس النبيلة الكريمة يا اخي و الله لو نعلم انكم لستم من الحويطات لما ادعيناكم و لما ادعينا قربكم لنا . فلن نزيدكم و لن تنقصونا . كل ما في الامر يا اخي اننا نشفق عليكم ان تتبنوا عمودا لا يمت لكم بصلة . و ان وافقناكم على هذا فسنكون آثمين امام الله و امام انفسنا و امام كل صاحب ضمير و نكون مشاركين في جريمة عبث بأنساب المسلمين . انتم يا اخي منا و الكل يشهد بذلك و نسبكم في الصعيد هناك من يسهر على تحقيقه و ربطكم بفرعكم الذي انحدرتم منه . و سأحصل لك استاذي الفاضل على شجرة نسب القرعان بجميع تفرعاتهم و سأرسلها لك بكل مودة لتتثبت من فرعك و لتصل ما انقطع من عمود نسبك . دكتور محمد نحن لا نكن لك سوى الاحترام و لتقدير و المودة . و ثق اننا ابعد ما نكون باذن الله عن التعصب الاعمى او الانفراد بوجهة النظر . و لكن المشكلة في الموضوع ان الشمس لا تُحجب . و نسب القرعان اوضح من الشمس في كبد السماء . و لا تلمنا ان غضبنا من بعض الردود التي لا تستند الى الحقيقة . فالقرعان فرع من الحويطات محققي النسب و مثبتي التفرعات و نشترك معهم في جد واحد و لسنا بحاجة لمثل هذه الوريقات الهزيلة من مجتهدين يبحثون عن اي خيط ليربطوا انفسهم بأسماء و اعمدة ليست لهم . نسبك اخي محقق و ثابت و سنطلعك على ما يثلج صدرك . فطب نفسا و ثق ان اخوانك حريصون بمثل حرصك على احقاق الحق دمت سيدي بخير لك اجمل تحياتي |
رد: نسب الأشراف القرعان
جزاكم الله خيرا
|
رد: نسب الأشراف القرعان
الاتي الاخير
قسما بالله انك شخصية نبيلة |
رد: نسب الأشراف القرعان
النبل و كرم الاخلاق هو ديدنكم اخي الفاضل
|
رد: نسب الأشراف القرعان
السلام عليكم ورحمة الله.
اهلا بك اخى الدكتور محمد ونعم بك وانت هنا بين اخوانك ويسعدنا تواجدك اخى طوفان بلا شك اننا مسلمين واخوان فى الله اخى الاتى الاخير اشكر موقفك النبيل وهذا ليس بغريب عنك فانت اخى من بيت الكرم والجود وان شاء الله اخى الاتى الاخير ما راح يقصر وان شاء الله قريبا ستجدو المشجر بالتفصيل بين ايديكم الشهاب |
رد: نسب الأشراف القرعان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
تحية اجلال وتقدير لكل المشاركين فى هذا الموضوع انا من قرعان صعيد مصر ومن المهتمين بشأن القرعان وبحثت للتوصل لحقيقة نسب القرعان فوجدت عثرات كثيرة وتعقيدات لانهاية لها امامى ساطرح بعضها فى مشاركتى هذة وساتناول باقيها فى المشاركات القادمة ولكن ارجو من الجميع تقبل مشاركتى بصدر رحب لانى ساتكلم بمنتهى الصراحة ولن اخفى شيئا القرعان اسم او لقب يطلق على بعض العشائر فى عدد كبير من القبائل فهناك قرعان الحويطات وهناك قرعان بنى عطية(عرب المعازة) وهناك قرعان النهود من بنى خالد وهناك قرعان العقيدات وهناك قرعان بلى وهناك القرعان الاشراف بل وهناك قرعان مسلمين فى بعض البلاد الافريقية على راسها تشاد والنيجر لهم القوة والغلبة فى بلادهم ولكنهم ليسوا من العرب وهناك اختلاف فى نسبهم فالبعض يقول انهم قبيلة افريقية والبعض يقول انهم من البربر والبعض يقول انهم من بنى اسرائيل ودخلوا الاسلام وحسن اسلامهم وكانوا السبب فى نشر الاسلام فى افريقيا ونرجع الان الى موضوعنا الخاص بقرعان صعيد مصر والذين هم مسقط راسهم جرجا وانتشروا منها الى اماكن كثيرة بمصر بسبب حروبهم الدائمة مع المماليك وهزيمتهم فى اخر مواقعهم من المماليك وسنذكر ذلك لاحقا ان شاء الله ومن اكثر الاماكن التى انتشر فيها القرعان بعد انتقالهم من جرجا السويس التى بها ما يجاوز الثمانين الف قرعانى وكذلك نجع حمادى وقنا وتكمن مشكلة هولاء القرعان فى ان كلمة قرعان اصبحت تشكل قبيلة فى ذاتها خا صة وان هذة الكلمة تدل عند الكثيرين على قوة الباس والشدة فمن ثم اصبح القرعان قبيلة بذاتهم لم تضايههم اى قبيلة من القبائل المجاورة فاصبحت المسالة والمشكلة فى انك تكون من القرعان اى قرعانى ويعترف لك الجميع بذلك وبالتالى ترتب على ذلك عدم اهتمام الكثير من اجيال القرعان والاهتمام بمعرفة من اى قرعان هم ونلاحظ فى الحقيقة ان القرعانى دائما يقول انة قرعانى ولايقول انة شريف ولا يهتم بذلك بتاتا البتة على الرغم من ان القرعان يرد ذكرهم فى المخطوطات انهم من الاشراف وهناك بعض القرعان يطلق عليهم هوارة لعلو هذة الكامة فى المناطق الموجودين فيها كا البض منهم فى نجع حمادى وقد وجد عند اكابر القرعان مخطوط مقيد بالسجادة البكرية ورد بة معظم قبائل مصر وورد به القرعان واجدادهم و ونجوعهم وهذا المخطوط سليم تماما وشاهدة الكثير من علماء الانساب فى الصعيد ولم يشكوا فى مصداقيتة للحظة واحدة لاسباب كثيرة منها انة تم مراجعتة قد يما بالسجادة البكرية كما انة تم ذكر معظم القبائل الاخرى بة حيث ان طولة يجاوز العشرين مترا هذا بالاضافة الى انة هناك الكثير ممن يملكون المخطوطات يرددون انة جاء فى مخطوطاتهم ان القرعان من الاشراف ولكن بامانة ليس هناك عمود نسب واضح للقرعان وحتى الوثيقة التى قدمها لنا الدكتور محمد كامل القرعانى فهى موجودة مع بعض القرعان وما بها محل تعليق كبير ليس محلة الان ولكنى توصلت لاستنتاج شخصى من بحثى لهذة المسالة وهى ان هناك تداخل بين قبيلة الحويطات وبنى عطية والاشراف نتجت عنة مشكلة قرعان صعيد مصر اعتذر ان كان موضوعى ومشاركتى تبدو غير منسقة ومرتبة وذلك لان المعلومات التى فى ذهنى كثيرة ولا اعلم اى منها اكتب ولكنى على استعداد للا جابة عن اى سؤال وبامانة شديدة ان شاء الله ولى ملاحظة اخيرة على مشاركة اخى الاتى الاخير والذى قال فيها ان القرعان اضاعوا نسبهم نتيجة اندماجهم فيمن هم اكثر منهم وهذة مقولة خاطئة با مانة لانة لايوجد اكثر منا فى جرجا مسقط راسنا وفى السويس كذلك وحتى فى قنا كذلك فى اماكن تواجدنا جميع من حولنا يعلمنا ويقدر نا كما اننا على الرغم من عددنا الكبير فاسماء عائلاتنا معروفة لبعضنا والداخل فينا اقل من القليل ومعلوم ايضا لدينا وذلك لاننا اخذنا سنون كثيرة لا نزوج بناتنا خارج القرعان والبعض متمسك بذلك للان اى اننا لم ندخل فى غيرنا بل والله نرى غيرنا يحاول الدخول فينا فتاريخ القرعان وكفاحهم وشدة باسهم معلوم معلوم لا تنافسنا فية قبيلة اخرى ايا ما كانت فى الصعيد وسياتى تاكيد ذلك لاحقا |
الساعة الآن 07:57 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
إنطلقت الشبكة في 2006/10/17 م - المملكة العربية السعودية - المؤسس / تيسير بن ابراهيم بن محمد ابو طقيقة - الموقع حاصل على شهادة SSL