الشبكة مسجلة لدى وزارة الثقافة و الاعلام


Google



منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق منبر الدفاع عن القبيلة و الرد على المغالطات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-11-07, 07:51 PM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Nov 2007
العضوية: 1503
المشاركات: 7 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
الدليل is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الدليل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
Exclamation هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


تحية طيبة لاعضاء شبكة الحويطات
أشكر القائمين على الموقع الرسمي

وقد سجلت بموقعكم لهدف واحد هو الاجابة على تساؤلاتي حول نسب بعض العشائر من الحويطات وليس نسب
قبيلة الحويطات فانتم تعرفون ان قبل ان تتوطن قبيلتكم في الديرة كانت الديرة عقبية لقبيلة بني عقبة جذام
ولازال أفراد وكبار الحويطات وبني عطية وقبيلة بلي يقولون ان الديرة عقبية فلماذا ظلت هذه التسمية مع ان بني عقبة انحسروا في مناطق معينة مثل مقنا والمويلح
وانا في إعتقادي ان قبيلة بني عقبة إندثرت وذاب كيانها القبلي في قبيلة الحويطات وبني عطية

وسمعت من الكبار الله يرحمهم مثلا
أن عشائر مثل
العميرات نصفها ترجع لبني عقبة مثل ابناء ونيس ( الشرمان - البدين - الربيعات- العودات )

المساعيد في البدع تبين من بحوث بني عقبة المنشورة في موقعهم انهم من بني عقبة

العداسين هم من بني عقبة ذكرهم الجاسر في كتاب معجم قبائل المملكة العربية السعودية

الحميدات شيوخ العمران يروون انهم من بني عقبة

السلالمة قضاة الدم من بني عقبة

النجادات من حويطات بن جازي من عشائر بني عقبة القديمة ذكرهم الرحالة الجزيري



و العبيات من مطير

و الشوامين من حرب

و الزماهرة من بلي

وتوجد رواية ان قبيلة الحويطات هم ابناء ريشان فقط و بعض ابناء علوان و بعض ابناء عمران و ليس كلهم

واني ارى ان عمود نسب القرعان والموسة والعميرات لايوجد بينهم رابط فهم متباعيدين في مساكنهم و لم يسمع قديما برابط بينهم

وسمعت من كبار الحويطات
ان الحويطات دخلت بهم خمس عشائر قديما
هم السلالمة والمساعيد والعميرات والقرعان والموسة و جميعها من بني عقبة نسبا

و من الغريب و العجيب ان هذه الروايات لحد ما تطابق ما ورد في كتاب درر الفرائد المنظمة للرحالة الجزيري و ايضا الرحالة الدرعي و ما قاله و اكده شيخنا حمد الجاسر يرحمه الله و اكده ايضا عاتق البلادي في رحلات في بلاد العرب
و غيرهم من الباحثين في عالم الانساب .

و قد قرأت في كتاب الطيب موسوعة القبائل العربيةانه توجد عشائر منضمة للحويطات و هم ليسوا منهم و لم يبين ذلك و انتم ذكرتم ذلك في موقعكم .
السؤال هو هل لهذه الروايات دليل عندكم يبطلها ؟
او هي الحقيقة المسكوت عنها ؟

انا اعتبر القائمين على هذا الموقع يحترمون كل وجهات النظر و ارجوا ان تناقشوني اذا كان عندكم خلفية و اتمنى عدم حذف موضوعي اذا خالفتكم في الراي .















عرض البوم صور الدليل  
قديم 20-11-07, 08:39 PM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
الآمــــيــــن الـــــعـــــامــ
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية الشهاب

 

البيانات
التسجيل: Nov 2006
العضوية: 90
المشاركات: 14,605 [+]
بمعدل : 2.13 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 50
نقاط التقييم: 1820
الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الشهاب غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

هلا اخوى الدليل


اولا اهلا بك

ثانيا لن نقوم بحذف الموضوع .


والان سوف اناقشك فى موضوعك.


العميرات.
( الشرمان - البدين - الربيعات- العودات )

انت تقول انها ترجع لبني عقبة

والله ونعم ببنى عقبة بس من وين سمعت هذا الكلام.

وانت سئلتنا عن دليل او رواية تبطل اقاويلك


وبدورى اسئلك اين الروايات والدلائل الموثقة فى روايتك لكى تثبت بها هذا الحديث؟



انما تقول انك سمعت هذا الكلام من الكبار الله يرحمهم

انت عارف احيانا الكبار بيكونو مخرفين

خلينا نشوف شى واقعى وملموس نتناقش فية.


عشان نقدر نرد عليك


وانا معك ولن نجادل فى امر ان هناك بعض العشائر لجأت الي الحويطا ت طلبا للجوار والحماية

و هم معروفين لدينا



ولى عودة






الشهاب
















عرض البوم صور الشهاب  
قديم 20-11-07, 08:59 PM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
كبار الشخصيات
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية الذيب الشمالي

 

البيانات
التسجيل: Oct 2006
العضوية: 23
العمر: 37
المشاركات: 2,807 [+]
بمعدل : 0.41 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 511
نقاط التقييم: 10
الذيب الشمالي is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الذيب الشمالي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

هناك اشياء لايعقلها عاقل اخي الدليل
نرجو التأكد من معلوماتك















عرض البوم صور الذيب الشمالي  
قديم 20-11-07, 09:25 PM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Nov 2007
العضوية: 1503
المشاركات: 7 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
الدليل is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الدليل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

الاخ الشهاب
السلام عليكم
اخي الحبيب انت تريد الدليل حول الرواية من ان ( الشرمان البدين العودات الربيعات )
ترجع لبني عقبة سمعناها يالشهاب من كبار الشرمان في العصيلي
الذين ورثوا الروايات من أسلافهم
وانت تقول ان بعض العشائر لجات للحويطات طلبا للحماية
فماهي تلك العشائر
وذكر الرحالة الجزيزي ان العميرات من بني عطية من بني عقبة
فيوجد رابط حول الرواية وما سطره التاريخ
شكرا لك















عرض البوم صور الدليل  
قديم 20-11-07, 09:37 PM   المشاركة رقم: 5
المعلومات
الكاتب:
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Nov 2007
العضوية: 1503
المشاركات: 7 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
الدليل is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الدليل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

...............................















عرض البوم صور الدليل  
قديم 20-11-07, 09:40 PM   المشاركة رقم: 6
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
الآمــــيــــن الـــــعـــــامــ
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية الشهاب

 

البيانات
التسجيل: Nov 2006
العضوية: 90
المشاركات: 14,605 [+]
بمعدل : 2.13 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 50
نقاط التقييم: 1820
الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الشهاب غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

وذكر الرحالة الجزيزي ان العميرات من بني عطية من بني عقبة
فيوجد رابط حول الرواية وما سطره التاريخ
شكرا لك





ولماذا يتنكر منهم العميرات.. هل بهم ما يسوء حاش لله


بني عطية . بنى عقبة

ونعم بهم
شيوخ وروس عرب

ولهم تاريخ مشرف يعرفة كل شخص

لماذا نتبراء منهم

هل هناك ما تعرفهه عنهم ليجلعنا نتبراء منهم. هذا ان صح حديثك.


الكلام لا يعقل .. فل تأتى اولا بحديث يستوعبة العقل ثم نتحاور فية















عرض البوم صور الشهاب  
قديم 20-11-07, 09:58 PM   المشاركة رقم: 7
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
رئيس مجلس ادارة الشبكة
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Oct 2006
العضوية: 9
المشاركات: 13,072 [+]
بمعدل : 1.90 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 50
نقاط التقييم: 500
الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الآتي الأخير غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

[align=right]الأخ الدليل :
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
ذكرني موضوعك بكويتب كل ما يملكه من دلائل ( حدثني فلان و حدثني علان )
و أراك اتكأت على كتاب الجزيري و من اقتبس منه و ركن اليه من امثال الشيخ حمد الجاسر و البلادي الذين لم يجدوا مرجعا يؤرخ لهذه الحقبة الزمنية سوى الجزيري و لا شك ان كتابات الجزيرة هامة جدا و أرخت للمنطقة و احداثها و احتوت على مشاهداته التي استمرت لخمسين عاما كأمير لمحمل الحاج المصري الذي يمر بالمنطقة في رحلة الذهاب و رحلة الاياب . اذن الجزيري مجرد ناقل لروايات البادية التي ينقصها التمحيص . و الجزيري كتب ما رآه ضمن رحلاته و ليس الجزيري ممن يركن اليه في علم الانساب فهو غير متخصص و لم يدعي ذلك رحمه الله . و انما هي شبه مذكرات عن رحلاته التي كانت من ضمن المحمل .

و أنا سأناقشك بما يخص الحويطات أما بقية القبائل و العشائر الأخرى فليس لدي معلومة احاججك بها حيالهم
و كل انسان مسؤول عما يعلم .
.
و ارجع بك الى موضوع الحويطات . فبالنسبة للعميرات و القرعان و الموسة هم من ابناء سويعد بن حويط و هذا ثابت للجميع و سأورد لك بعض المراجع لكي لا تتهمني بأني من زمرة حدثني فلان :

موسوعة القبائل العربية للطيب و التي رأيتك تستشهد بها و تعتمد .

كذلك كتاب الحويطات من كبرى قبائل العرب

كتاب سكان منطقة تبوك
لمؤلفه الأستاذ / محمد سليمان الطيب

مشجرات النسب الصادرة من نقابات و نسابي الاشراف
بالعراق و سوريا و لبنان و الاردن و فلسطين

كتب و بحوث و تحقيقات النسابة / عارف احمد عبد الغني

كنز الأنساب و مجمع الآداب
للشيخ / حمد الحقيل

كتاب التحفة الذهبية في معرفة الانساب العربية
تأليف / ابراهيم جار الله بن دخنة الشريفي

كتاب ارض مدين
للجيولوجي / ريتشارد فرانسيس بورتون

كتاب تاريخ الحويطات
تأليف / تيسير إخميس الحويطات


فيا اخي بني عقبة قبيلة عريقة يعتز بها الجميع و لكن هذا لا يعني ان كل ابناء المنطقة ينتسبون لها,,

و قد اوردت هذه المراجع فقط لك لكي نبتعد عن موضوع حدثني فلان و قال لي علان
فالروايات يا اخي قد تكون احيانا غير دقيقة و لايركن لها
او كما قيل ( خثارد بدو )
لك تحياتي
[/align]















عرض البوم صور الآتي الأخير  
قديم 20-11-07, 10:20 PM   المشاركة رقم: 8
المعلومات
الكاتب:
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Nov 2007
العضوية: 1503
المشاركات: 7 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
الدليل is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الدليل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

كلامك غير واضح يالشهاب

لانقول في بني عطية و وبني عقبة وكذلك الحويطات
الا والنعم بهم
ابناء عمومة



شكرا















عرض البوم صور الدليل  
قديم 20-11-07, 10:32 PM   المشاركة رقم: 9
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
الآمــــيــــن الـــــعـــــامــ
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية الشهاب

 

البيانات
التسجيل: Nov 2006
العضوية: 90
المشاركات: 14,605 [+]
بمعدل : 2.13 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 50
نقاط التقييم: 1820
الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الشهاب غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

كلامى واضح ومايحتاج ايضاح


الحويطات من اكبر القبائل وكذالك بنى عطية وبنى عقبة




اذن لماذا تتبراء منهم عشيرة تعد هي من اكبر بطون الحويطات من اصلهم ( هذا ما جاء على لسانك ) انهم يرجعون لبنى عقبة وبنى عطية.



يا اخي كلامك مردود علية


وانا ساتكلم عن العميرات .


يا اخى لا تغالط التاريخ

العميرات
نسبة لجدهم عمير بن عمرو بن غالي بن سويعد بن حويط وواحدهم عميري .
و من أقسام العميرات :
الشهايبة - الجعاثنة - الشرمان - الفوّّسة - القحوف - السواعدة - العودات - القريبي - الربيعات - السعافين .




لا احد يستطيع ان ينكر ذالك..


الشهايبة هم شيوخ العميرات وهم عيال عمى وخوالي ولا احد ينكر ذالك

الجعاثنة انا منهم يا اخى وانا ادرى بتاريخى منك ولا انتظرك انت لكي توضح لنا الى اين ينتهى نسبنا .


وادرى انك لم تذكر الشهايبة والجعاثنة فى حديثك

لكن لا نسكت ابدا على ما يطرح ويمس ابناء القبيلة واخواننا وابناء عمنا




هناك يا اخى بعض العشائر لجأت الى العميرات لحمايتها لكن اعلم جيدا انهم معروفين لدينا.



وهذا هو الحال فى كبرى القبائل وان كنت لا تعلم ذالك فاذهب الى كبار السن الى اعطوك هذى العلوم وهتجد عندهم كثير من هذى الروايات.











الشهاب















عرض البوم صور الشهاب  
قديم 20-11-07, 10:37 PM   المشاركة رقم: 10
المعلومات
الكاتب:
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Nov 2007
العضوية: 1503
المشاركات: 7 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
الدليل is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الدليل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

وعليكم السلام ورحمة اله وبركاته
مرحبا بالاخ الاتي الاخير

كلامك منقول من موضوع لك اعددته في نسب الحويطات الذي لم اتطرق له بل نقاشي حول عشائر ذكر رواة البادية انهم مجرد حلفاء للحويطات وانهم بقايا بني عقبة جذام
انا لا أختلف ان السويعديون انهم من ابناء الحويطات
لكن نقطة خلافي
هل عشائر العميرات والقرعان والموسة وغيرهم من ابناء سويعد غير ابناء ريشان الخمسة
من الحويطات لا يمكن الجزم بذلك
فالقرعان ديارهم العمود والبعض منهم في قيال
والعميرات في وادي عفال
والموسة ديارهم شغب وأشواق يوجد تباعد بين ابناء عمرو بن غالي كما يقول عمود نسبهم
وانا ارى انهم يختلفون عن ابناء ريشان الذين يقطنون متجاورين بالديرة في شرما والخريبة في الساحل الممتد من ضباء الى الخريبة فهم متواصلون ومترابطون في الديار بخلاف ابناء عمرو بن غالي كما تقول
وما سمعته من رويات التي تسميها ( خثارد بدو )
ان ما بينهم قديما حلف وليس رابط نسب
فمن اين اتى عمرو بن غالي
الجزيري رحمه الله طرق الديار خمسين سنة اي حج خمسين حجة والحمد لله وجد من يؤيد مثل الجاسر رحمه الله
وذكر ان الحويطات هم اولاد عمران واولاد علوان
وعدد بدنات منهم
وذكر ان السويعديون اعدادهم متوافرة وشرورهم كثيرة وشيخهم سريع بني عيسى والذي من الطقيقات
وذكر النهروالي ان الحويطات من بني عقبة و ان ما طرحته ليس النسب و انما ذكرت ان هناك عشائر تسمت حويطات و ترجع لبني عقبة
فيا اخي الكريم انا لن اكون مع الرحالة الجزيري في كل ما قال لكن تقسيمه لبدنات الحويطات يؤكد ويوصلنا لحقيقة
أن عشائر قبيلة بني عقبة أندثرت في كيان الحويطات و بني عطية في القرن العاشر الهجري

وانه أستغرب من طريقتكم قي سرد عمود النسب
وما تبين لي
أن غالبية الحويطات وبني عطية يقرون انهم من بني عقبة جذام
لكن لا ادري مالسبب الذي يجعل امثال الطيب في كتبه التي استدليت حولها
يبعد عن الحقيقة والتي تحاولون انتم إبعادها ونفيها كونكم انتم من ورثوا الديار من ابائكم بني عقبة وجذام


ارجو ات تتقبل رايي بصدر رحب
وشكرا

ولي رجعة أخرى















عرض البوم صور الدليل  
قديم 21-11-07, 12:05 AM   المشاركة رقم: 11
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
رئيس مجلس ادارة الشبكة
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Oct 2006
العضوية: 9
المشاركات: 13,072 [+]
بمعدل : 1.90 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 50
نقاط التقييم: 500
الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الآتي الأخير غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

اخي الدليل
احمد الله ان كلامي منقول من موضوع لي .
و ليس منقول من كلام الجزيري .

انت بهذا الطرح ايها الفاضل تنفي عشائر من الحويطات هم من ابناء حويط و من صلبه . و هذا الطرح لا نسمح به و نعتبره خطا احمر ,, و للمعلومية فالحويطات من اكثر القبائل العربية فهماً لفروعها و أفخاذها و من هم معهم و من هم من أرومتهم .
فلو قلت اخي ان هناك بعض الاخلاط و الاحلاف مع هذه القبائل لقلنا لك نعم و هذا ليس بغريب و هو عرف قبلي موجود لدى كافة القبائل الكبيرة فالضعيف يلجأ للقوي و صاحب الدم يلجأ للقبائل الأخرى و يندمج معها و يحمل اسمها هربا من الملاحقة و ليس هذا محور موضوعنا .
اقول ان العشائر التي تطرقت لها هي قلب الحويطات و من صلب جدنا حويط و تباعد السكن ليس حجة لتباعد النسب . اذن بهكذا طرح سنقول ان بلي الشفا لا يمتون لبلي الساحل بصلة لتباعد السكن .. بالله عليك أهذه حجة تحتج بها هداك الله .
اما قولك ان بني عقبة اندمجت في كيان الحويطات و بني عطية لانهم الكيان الأكبر و الذين استوطنوا ديارها فاقول لك نعم قد يكون هناك من بني عقبة من اندمج مع هذه القبائل و هذا لا يثبت شيئا و لا ينفي شيئا فكل فرع من عشيرة يعرف ارومته و نسبه ان كان منها او ليس منها . و للحق اخي الكريم فنحن لا نعتبر بني عقبة قبيلة غريبة عنا فهم جيراننا و انسابنا و نعتز بهم و بتاريخهم . و لكننا لسنا منهم
و استغرب حقيقة قولك ان الكثيرين من الحويطات و بني عطية يقرون بانتسابهم لبني عقبة ؟ فيا اخي نسب بني عقبة نسب عربي صريح و كريم و ليس به ما يعيب و من يقر بنسبه لبني عقبة فهو منهم و هذا شأنه و نسبه الذي يعلمه هو . و هو المسؤول عنه .
اذن اخي لا تخلط الامور ببعضها لنخرج بنتيجة مفيدة . لذا نقول لك نعم هناك عشائر من الحويطات يوجد بها اسر من بني عقبة . اما قولك بعقبية الحويطات فهذا ما لا نقرك عليه و لا يقرك عليه كبارنا او صغارنا . مع كامل التقدير لعراقة نسب بني عقبة .
اما قولك ان الحويطات هم الريشة فقط فهذا قول خطير تتحمل انت وزره و اراك اخي تهرف بما لا تعرف و انك تود بهذا القول اشعال فتنة بين الحويطات أنفسهم . و لكن ثق اخي ان الحويطات ابناء رجل واحد و اكبر من هذا الهراء .
و ليكن معلوما لك ان كل من دخل مع الحويطات و يحمل اسمهم فهو منهم له ما لهم و عليه ما عليهم و نحن عصبة واحدة من مئات السنين و لن تفرقنا هذه الهرطقات . و ما بناه آباؤنا و أجدادنا سنسير عليه فلسنا ادرى منهم و لا نملك ربع ما يملكون من حنكة و بعد نظر .
كل قبيلة من الحويطات او غير الحويطات معهم احلاف و اخلاط يندمجون معهم و ليس العكس .
اذن الحويطات هم الاساس و من معهم هم بالتالي حويطات
و اتمنى من مشرفنا الغالي الجذامي بحكم كونه من بني عقبة ان يشاركنا رأيه ؟
لك تحياتي















عرض البوم صور الآتي الأخير  
قديم 21-11-07, 12:23 AM   المشاركة رقم: 12
المعلومات
الكاتب:
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Nov 2007
العضوية: 1503
المشاركات: 7 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
الدليل is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الدليل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

مرحبا مرة أخرى
واقول للشهاب اني لا أنكر شيخة بن شهبي شيوخ العميرات
ولم انكر ان الجعاثنة من العميرات

بل حول ابناء ونيس
الذين هم حصيلة بني عقبة والناجون من معركة دبة الطهرة بين قبيلتي بني عقبة وبلي
فهم تحالفوا مع العميرات واصبحوا منهم


هذا ما قالوه


تحية طيبة لك سيدي















عرض البوم صور الدليل  
قديم 21-11-07, 12:51 AM   المشاركة رقم: 13
المعلومات
الكاتب:
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Nov 2007
العضوية: 1503
المشاركات: 7 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
الدليل is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الدليل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

أخي أتي الاخير

تحية طيبة لك ولابناء الحويطات
حاول ان تتفهم ان عشائر بني عقبة دخلت واصبحت في كيان الحويطات وهم
الحميدات وابناء عمرو بن غالي المزعوم
وللونايسة المندمجين للعميرات
انت تقول انكم ابناء رجل واحد وهذا ليس حديثي بل انكم منه لما كان عددكم بتلك الكثرة بل انتم عبارة عن احلاف وقويت شوكتكم باندماج عشائر من قبائل شتى
انتم لا تنكرون في موقعكم نسب عشيرتي الزلابية والزوايدة لعنزة وعشيرة الدمانية والعطون لبني عطية
فلماذا لاتقرون بحقيقة العشائر المتحالفة وخاصة في حويطات السعودية هذا تناقض عجيب .؟؟؟

دعنا ناخذ الموضوع من زاوية اخرى
بيوت المشيخة
فمشيخة السويعديون في أبو طقيقة
ومشيخة العمران في بن مقبول
وهؤلاء الشيوخ
قويت عليها مشيخة ابو طقيقة

مثل شيخة العميرات في بن فايز الذي بايع الملك عبدالعزيز وضيعها ابناءه وصار بن شهبي من الرواشدة شيخ لعشيرة العميرات ضمن قبيلة الحويطات
قبيلة المساعيد شيخهم سالم الدهينة والذي حصل عليها من الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه
وتوجد في قبيلة العمران مشيختين بن غدير وبن مقبول
والاخير حافظ على شيخته
والثاني ضيعها ومتقرب من شيوخ الشمل أبو طقيقة


ورد في كتاب للضابط التركي نعوم شقير كتاب سيناء
أربع شيوخ فقط في الديرة الممتدة من الوجه الى العقبة
شيخ بني عقبة حسن بن سليم
شيخ السويعديين عليان بن رفيع
شيخ العمران بن مقبول
شيخ العصابين بن غدير


وللنظر الى قبيلة العمران فهم يعادلون في العدد ابناء عشائر الريشة
ولكل منهم ديار فالعمران مرتبطون والريشة مرتبطون
وكذلك ابناء علوان


فيا أخي الكريم تباعد الديار مثل ابناء عمرو بن غالي المزعوم يدل على انهم ليسوا من الحويطات
فبلي الشفا نعم هم غير بلي تهامة
فمنقرة شيخ لبلي الشفا ( السراة )
وبن رفادة شيخ لبلي الساحل ( تهامة )

ونلاحظ
ان اكثر بيوت المشيخة في كثير من عشائر الحويطات ترجع اصولها لبني عقبة
مثل بن مقبول الحميدي وبن فايز الأشرم


وانا في كلامي هذا لا أثير فتنة بين الحويطات انفسهم ولا بين بني عقبة
بل اريد ان اقرب بينهم
والذين تبين لي انها غالبيتها
عشائر من قبيلة بني عقبة جذام التي ضعفت وقويت عليهم ظروف سياسية وهيمنة بعض الشيوخ مثل ابو طقيقة الذي ذكره فرنسيس بورتون في كتابه ارض مدين والذي قضى على سلطة قبيلة بني عقبة
وبالتالي انضمت عشائرها وتفرقت بين قبيلتين بني عطية والحويطات

وهذا ما توصلت إليه بعد بحوث ميدانية في منطقة تبوك فكباركم يقولون عكس ماتكتبون في موقعكم

فانا لا اريد بمواضيعي تلك تفكيك الحويطات او بني عطية بل معرفة ان تلك القبيلتين عشائرها من قبيلة بني عقبة

بل ارى ان كلام الجاسر الموثق من الجزيري رحمهما الله اقرب للصحة
فانتم من تلك الارض ولا يمكن ان تكونوا وليدة ثأر او هجرة أو خثاريد بدو ليس لها أساس من الصحة

فالرحالة بوركهارت ذكر ان الحويطات اخبروه في إحدى رحلاته انهم من جذام
فانتم أسلاف جذام وانضم لكم اكبر كيان كان يحكم في حقبات زمنية فققد سلطته وعشائره ايضا وهم بني عقبة

فانا اوردت بعض الروايات طابقت كلام المؤرخين فصدقوا ام لاتصدقوا فانتم احرار
فذا رايي

شكرا لكم















عرض البوم صور الدليل  
قديم 21-11-07, 01:48 AM   المشاركة رقم: 14
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
الآمــــيــــن الـــــعـــــامــ
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية الشهاب

 

البيانات
التسجيل: Nov 2006
العضوية: 90
المشاركات: 14,605 [+]
بمعدل : 2.13 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 50
نقاط التقييم: 1820
الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future الشهاب has a brilliant future

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الشهاب غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

احذر فى كلامك يا الدليل

ليس معنى اننا اعطيناك فرصة للكتابة عندنا ان تهرف بما لا تعرف و تخلط الحابل بالنابل


اما ذكرك للشيخ عمرو بن غالي




اياك تجيب طارية مرة تانية واحترس وانتبهه جيدا لكلامك



الشهاب















عرض البوم صور الشهاب  
قديم 21-11-07, 02:19 AM   المشاركة رقم: 15
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
عضو مجلس الادارة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية طوفان

 

البيانات
التسجيل: Mar 2007
العضوية: 625
العمر: 38
المشاركات: 2,030 [+]
بمعدل : 0.30 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 434
نقاط التقييم: 60
طوفان will become famous soon enough

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
طوفان غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

اخي الكريم

هذا الكلام لا صحة له وابناء القبيلة هم ادري بتفرعاتهم وبعشائرهم

وان الذين يقولون عشيرة كذا وعشيرة كذا ليست من القبيلة .. لا ترى احد يذكر اسمهم وعند ذكرهم يقولون كبار من القبيلة !!!! شيء مستهجن ولا يؤخذ به

ولا ازيد شيء عن اخواني الي سبقوني بالمشاركه

وشكرا















عرض البوم صور طوفان  
قديم 21-11-07, 02:25 AM   المشاركة رقم: 16
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
عضو مجلس الادارة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية طوفان

 

البيانات
التسجيل: Mar 2007
العضوية: 625
العمر: 38
المشاركات: 2,030 [+]
بمعدل : 0.30 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 434
نقاط التقييم: 60
طوفان will become famous soon enough

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
طوفان غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

دائما اخي الشبهات عند ذكر مصدرها يقال كبار من القوم اناس من القوم .....
ولا يذكر فلان باسمه وهذا يؤكد لك ان هذا الكلام مهاترات لا صحة لها ..
وايناء القبيلة هم ادري من غيرهم بنسبهم وبعشائرهم

وشكرااا لك















عرض البوم صور طوفان  
قديم 21-11-07, 03:57 AM   المشاركة رقم: 17
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
رئيس مجلس ادارة الشبكة
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Oct 2006
العضوية: 9
المشاركات: 13,072 [+]
بمعدل : 1.90 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 50
نقاط التقييم: 500
الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الآتي الأخير غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

اخي الكريم
لازلت تحاجج بكتاب الجزيري و كلام الجزيري فندناه اعلاه
ثم احتججت ببعد اماكن السكنى و قلنا لك منذ البداية هذا القول مردود عليك فالجميع يعيشون في ديار القبيلة و لم ينزح احد لخارجها و مثلك يعرف ان كل عشيرة تستقل بذاتها و ببيوتها و بمراعيها و هذا شيئ طبيعي في حياة البدو . اذن تباعد السكن لا يدل على تباعد النسب .

ثم تركت الموضوع و بت تعدد لي المشايخ و لم تعي ان المشيخة تحكمها ظروف معينة و دائما مشيخة الفخوذ تنتقل بين افراد العشيرة بموت الشيخ او بهجرة ذريته و ما الى ذلك . و هذه حجة لا يعتد بها

و قمت تشرق و تغرب في انساب الحويطات بدون علم او معرفة او حتى فهم سوي . و خلطت الحابل بالنابل و كأنك احد جهابذة علم الانساب و المرجع الاول و الاوحد الذي اتى بما لم يأتي به السابقون .

اما قولك ان مشيخة ابو طقيقة قويت و ذوبت المشايخ الآخرين فهذا يدل على انك لا تعي تركيبة الحويطات ولم تدرك ان ابو طقيقة شيخ مشايخ لعموم الحويطات السويعديين و كذلك من يسكن في دياره من العمران و ابناء علوان . و ليس شيخ فخذ او عشيرة ,, و امتدت امارته و زعامته للقبيلة من بداية الدولة العثمانية حتى نهايتها و قد اقرتها الحكومة السعودية بعد العثمانية و قبلها دولة الاشراف و لاتزال قائمة حتى يومنا هذا . و لا اعلم ما هو هدفك من هذا القول او على ماذا يدل ؟
اني اراك اخي تستشهد بما لا يُستشهد به .
و قولك اصبح حجة عليك و يثبت ضحالة تفكيرك و كأن هناك من استفتاك في انساب هذه القبائل لتنبري له او لعلك لم تقرأ او تطلع الا على مذكرات الجزيري و هنا اعذرك .
.
فيا ايها الدليل لن ننفي كل المراجع التاريخية التي ذكرتنا و كل ما توارثناه عن كبارنا من اجل ما كتبته انت في ساعة تجلي و الهام ,,, او من اجل مذكرات الرحالة الجزيري و الذي لا يخفى عليك انه شخص مصري ابن مدينة لا يفقه في الامور القبلية و ليست اكبر همه . و لا يهمنا من تبعه من الذين لم يبحثوا و يتقصوا الحقائق و اعتمدوا ما كتبه ليريحوا انفسهم من عناء التثبت .

اما قولك بشأن قبيلة العمران فهو غير دقيق و ما نعرفه ان الحميدات عمران ثم حويطات و يمكنك ان ترجع لموقعهم لتتاكد من ذلك
كذلك ابناء غازي و بسام بن عمران و شيختهم موجودة و قائمة منذ قرون ,, .
و شيوخ قبيلة العمران مثلما تعلم هم الشيخ ا بن ذياب و ابن غدير
و الشيخ ابن غدير الذي ادعيت انه اضاع مشيخته . و لا اعلم من اين اتيت بهذه المعلومة المكذوبة ؟
.
اما قولك ان ابن غدير يتقرب لابو طقيقة فهذا الكلام مردود عليك فابو طقيقة و ابن غدير ابناء عم و ابناء قبيلة واحدة و لست انت من تقرر تقاربهم او تباعدهم و هذا القول يدل على خبث مقصدك .

اما العميرات فهم ابناء عمير بن عمرو بن غالي بن عيد بن سويعد بن حويط بن جماز و ان كان هناك من دخل معهم فهذا شأنهم و ليس شأنك .
اما القرعان ايها الدليل فهم أبناء محمد بن عمرو بن غالي بن عيد بن سويعد بن حويط و لكن يبدوا لي انك لا تريد ان تفهم و حسبت ان هراءك هذا سيجد من يصغي له .
اما الموسة يا هذا فهم ابناء موسى بن عمرو بن غالي بن عيد بن سويعد بن حويط و هذا ثابت للقاصي و الداني و قد تزعموا الحويطات في مصر و لا يقول بكلامك سوى من كان في نفسه مرض او لديه هدف دنيئ .
و اعلم اخي ان الحويطات دائما يعالجون من يعانون من هذه الامراض بالكي على اعلى الرأس ليحفزوا خلايا عقولهم لعلها تعي او تفهم .
اما قولك عمرو بن غالي المزعوم فهذه جريمة ,,, لانه يمكن لاي حويطي ان يأخذك لتقف على قبره و تزوره لترى ان كان مزعوما ام غير مزعوم .
اتقي الله اخي في نفسك و انصحك بعدم الدخول فيما لا يعنيك من انساب عباد الله فذلك احوط لك و لدينك و لمروؤتك . فانت كما يبدو لي ابن قبيلة كريمة و احسب ان دينك و اخلاقك سينهيانك عن الخوض في اعراض المسلمين دون دراية و اتحداك لو اتيتني باي مرجع يؤيد ما ذهبت اليه سوى هرطقات الجزيري . ان الحويطات اخي كيان واحد و لا تفرقهم هذه التخرصات المريضة و هذه الاستنتاجات السقيمة .
لك تحياتي
















التعديل الأخير تم بواسطة الآتي الأخير ; 04-12-07 الساعة 10:37 AM
عرض البوم صور الآتي الأخير  
قديم 21-11-07, 04:35 AM   المشاركة رقم: 18
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مدير عام و مشرف على اقسام القبائل العربية
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية الجذامي

 

البيانات
التسجيل: Oct 2006
العضوية: 47
المشاركات: 2,014 [+]
بمعدل : 0.29 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 432
نقاط التقييم: 10
الجذامي is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الجذامي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

لا تعليق لا أقبل ان يعدل احد على مشاركتي فلذلك مسحت ما كتبت حتى
لا يقال اني شاهد على نسب او ديرة لأحد ...















عرض البوم صور الجذامي  
قديم 21-11-07, 04:52 AM   المشاركة رقم: 19
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
رئيس مجلس ادارة الشبكة
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Oct 2006
العضوية: 9
المشاركات: 13,072 [+]
بمعدل : 1.90 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 50
نقاط التقييم: 500
الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light الآتي الأخير is a glorious beacon of light

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الآتي الأخير غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

اخي الجذامي
اشكر لك مداخلتك الكريمة
و اظنك توهمت ان كاتب الموضوع حويطي و لا اتوقع ان احدا من ابناء الحويطات يصل به التفكير الى هذا الحد الشاذ
و انت تعلم اخي ان من يحاولون الاصطياد في الماء العكر كثر - لا كثرهم الله
اما قولك بعقبية الديار فهذا صحيح قديما و املاكهم معروفة و لا احد ينكرها.
لكنك تعلم ان الوضع تغير منذ ستة قرون و اصبحت الديار حويطية و ديار بني عطية اصبحت عطوية
و للمعلومية الحويطات و بني عقبة و بني عطية اهل و جيران منذ فجر التاريخ و تربطهم اواصر الرحم و المحبة و الاخاء . و الآن الديار للدولة الرشيدة التي نعيش في كنفها بحمد الله اخوة متحابين يجمعنا وطن واحد ندين له و لولاة امره بالحب و الولاء
لك تحياتي















عرض البوم صور الآتي الأخير  
قديم 21-11-07, 08:39 AM   المشاركة رقم: 20
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
كبار الشخصيات
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية الذيب الشمالي

 

البيانات
التسجيل: Oct 2006
العضوية: 23
العمر: 37
المشاركات: 2,807 [+]
بمعدل : 0.41 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 511
نقاط التقييم: 10
الذيب الشمالي is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الذيب الشمالي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : الدليل المنتدى : منتدى تصويب المغالطات و تبيان الحقائق
افتراضي رد: هل كل الحويطات حويطات ؟؟؟؟

اود ان اقول لك انك لاتعرف في الانساب قيد انمله بل تسولف بسوالف لاتدري مامعناها وماصحتها
لانك قال وقال وعزي لمن مسنده كلمة يقولون فهي لاتغني عنك شئ اذا جد الجد















عرض البوم صور الذيب الشمالي  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:03 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

إنطلقت الشبكة في 2006/10/17 م - المملكة العربية السعودية - المؤسس / تيسير بن ابراهيم بن محمد ابو طقيقة - الموقع حاصل على شهادة SSL