لأصحآب العقول فقط ..

الاخوة الكرام
سبق و ان حذفت الموضوع نتيجة بعض الردود الغير هادفة
و تحوله الى جدال عقيم
و لكن اخي الاكبر المهندس عبد الكريم طلب مني اعادته
عليه ارجوا عدم المشاركة في هذا الموضوع الا من صاحب الموضوع و المهندس عبد الكريم .
و سنمتنع جميعا عن الرد لكي لا يخرج الموضوع عن هدفه و مساره و دعونا نتابع مقارعة الحجة بالحجة و الغلبة ستكون لمن يملك الدليل و البينة من كتاب الله و سنة نبيه ليقنع صاحبه بأنه قد جانب الحق و الصواب و علينا ان نبتعد عن كيل الاتهامات و قد لاحظت تطاولا من صاحب الموضوع و وجدت من يتهمه بانه شيعي و هذا لا يليق و ان كان صاحبنا قد جانب الصواب فلنقنعه و نناقشه باحترام و عليه ايضا مقابلة الاحترام باحترام يليق به و لن نسمح له بأي تجاوز او تلميحات لمحاوره توحي بعدم الاحترام و الموضوعية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الآتي الأخير

الاخوة الكرام
سبق و ان حذفت الموضوع نتيجة بعض الردود الغير هادفة
و تحوله الى جدال عقيم
و لكن اخي الاكبر المهندس عبد الكريم طلب مني اعادته
عليه ارجوا عدم المشاركة في هذا الموضوع الا من صاحب الموضوع و المهندس عبد الكريم .
و سنمتنع جميعا عن الرد لكي لا يخرج الموضوع عن هدفه و مساره و دعونا نتابع مقارعة الحجة بالحجة و الغلبة ستكون لمن يملك الدليل و البينة من كتاب الله و سنة نبيه ليقنع صاحبه بأنه قد جانب الحق و الصواب و علينا ان نبتعد عن كيل الاتهامات و قد لاحظت تطاولا من صاحب الموضوع و وجدت من يتهمه بانه شيعي و هذا لا يليق و ان كان صاحبنا قد جانب الصواب فلنقنعه و نناقشه باحترام و عليه ايضا مقابلة الاحترام باحترام يليق به و لن نسمح له بأي تجاوز او تلميحات لمحاوره توحي بعدم الاحترام و الموضوعية .

أشكرك أخي (أبو ثامر) على تفضلك بتلبية طلبي إعادة الموضوع ،،
واسمح لي أن أوضح أنني ( ويعلم الله ) لا أبحث عن نصر ولا أنتظر لمن تكون الغلبة ،،
ولكن رغبت أن أفيد وأستفيد ، وأنا والله لست أفضل من زملائي المشاركين علما ولا قدرة على الحوار
ومع أحترامي وتقديري لرأي الإدارة في قصر الحوار علي وعلى صاحب الموضوع ،، فإني أخالفها الرأي
فالمشاركات تثري النقاش ،، وتزيد من الفائدة ،، ولا أشك أني استفدت من كثير من مداخلات الأخوة والأخوات
في الانتباه لنقاط كنت أجهلها ، أو كانت غائبة عني ،، وكما أشرت فأنا لست صاحب علم يحيط بكل جوانب الموضوع

فإن رأت الإدارة المحترمة فتح باب المشاركة للجميع ،، بشرط النقاش في نفس النقطة التي وصل إليها الحوار دون العودة إلى
النقاط السابقة التي اتفق عليه ،، أو التجاوز إلى نقاط أخرى لم نتطرق إليها ،،،ففي ذلك خير وفائدة إن شاء الله ،،

وفي النهاية ،، الرأي والقرار لكم ،،

والله يحفظكم ،، وهو المستعان ،،

والحمد لله رب العالمين

أخوكم
أبوياسر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الآتي الأخير

الاخوة الكرام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الآتي الأخير

سبق و ان حذفت الموضوع نتيجة بعض الردود الغير هادفة

و تحوله الى جدال عقيم
و لكن اخي الاكبر المهندس عبد الكريم طلب مني اعادته
عليه ارجوا عدم المشاركة في هذا الموضوع الا من صاحب الموضوع و المهندس عبد الكريم .
و سنمتنع جميعا عن الرد لكي لا يخرج الموضوع عن هدفه و مساره و دعونا نتابع مقارعة الحجة بالحجة و الغلبة ستكون لمن يملك الدليل و البينة من كتاب الله و سنة نبيه ليقنع صاحبه بأنه قد جانب الحق و الصواب و علينا ان نبتعد عن كيل الاتهامات و قد لاحظت تطاولا من صاحب الموضوع و وجدت من يتهمه بانه شيعي و هذا لا يليق و ان كان صاحبنا قد جانب الصواب فلنقنعه و نناقشه باحترام و عليه ايضا مقابلة الاحترام باحترام يليق به و لن نسمح له بأي تجاوز او تلميحات لمحاوره توحي بعدم الاحترام و الموضوعية .

حياااك الله يا ابوثامر .. وأسعد الله صباحك

والعم عبدالكريم ماشاء الله عليه ماقصر معي إلى الآن لازال يتقبل منّي باسلوبه وحواره وبطريقته الخاصه يختبر ويستدرج من يحاور فهويعرف مايقول ويعرف عن ماذا يسأل بإختصار وهذا الشيء احتسبه له واشكره عليه .. وغير ذلك من كلمات ملطفة أتقبلها منه بصدر رررحب حتى لا يكون هناك مجال لمجاملات مبالغ فيها احيانا ...وأنا لآ أنكر بأن أسلوبي فيه نوع من الإستفزاز ... ونيتي مع العم بأنه لو أقنعني بحجة قوية فلن أكاااابر ان شاء الله عن ماهو واضح وصريح وأدعوا الله أن يهدينا ويهديكم الى مافيه صلاح قلوبنا ... فكان جميلٌ منك وجهة نظرك في أن يبقى الموضوع بيني وبين العم عبدالكريم ..

ومادام إن العم من رأيه فتح المجال للجميع .. فوجهة نظر العم أتفائل بها وأنا معه في رأيه بأن يكون المجال مفتوح للجميع ... فكلامنا حول ديننا وقرءآنا فيما هدانا الله له بقلوبنا خيرٌ إن شاء الله من أن نبقى مسبقين في الشك لما في قلوبنا وعقولنا حين قراءتنا للقرءآن ومشككين في قدرتنا على فهمه جاعلين نصب اعيننا نية سؤال شيخ او مفسّر عن معنى آية , فسبحان الله مالاحظته في كثير من الأماكن والمجالات هو هجر القرءآن لأياام كثيرة وربما لسنين ابتعاداً عن قراءته ....وكأنه خيرٌ لهم من ان يقع بخطأ بالدين او ماشابه في فهم آية.. فيعتبر هذا الاثم الاكبر .. أو يتذكر أن التفسير هو تفهيم القرءآن للناس فيرضى بأن يهجر القرءآن الكريم على قراءته وهجر مواضيعه وانحياديه عنها واذا اراد شيء يبحث عن التفسير قبل القرءان ..لكن يا اخواني الله عز وجل ينظر إلى قلوووبناا وإلى مافي قلوبنا فهو وحده لآ شريك له مقلب القلوب له الملك وله الحمد والقادر على كل شيء واذا أراد شيئاً فإنه يقول له كن فيكون , وهو أرحم الراحمين بنا فرحمته وسعت كل شيء . فنحن بشر .خلقنا الله في أحسن تقويم .. وأنزل على رسوله كتاباً فيه بيان للناس في حياتهم وفيه تبيين لحياة الناس في الآخرة .. ولو تأملت قليلا لأقتنعت بقيمتها بإذن الله .. وما أحسن من كلام الله منهاجاً لنا فالمسلم أخو المسلم فلآ تفكر بأن تكون أنت يااخي من أعاديك واعاندك أو تعاديني ان شاء الله فـ سواءا ظلمتني او ظلمتك ففي طريقنا سنلقى يوماً من الأيام كتاباً لآ يغادر صغيرة ولا كبيرة إلا أحصاها ... وربك لا يظلم احدا ... عسى أن يغفر لنا ويرحمنا

فعدوا الله وعدونا هو ابليس واعوانه

وأرحب بكلآمك اخوي أبو ثامر بمقارعة الحجة بالحجة والغلبة لمن يملك الدليل من كتاب الله وسنة نبية عليه الصلاة والسلام وانا متعهد على نفسي بأن لآ أكابر على ماهو مبين ومثبت ان شاء الله

كما أنني راضي بأن يحكم أبو ثامر بيننا اذا كنّا بحاجة لمن يحكم ..

وللملآحظة ياعم بما انك ناوي تداويني عن حكة فيني .. فالحكة اللي براسي لم تكن في غضون ليلة وضحاها .. او بطش مني .. فهذا الموضوع بالذات قد اكل وشرب معي بيني وبين نفسي لما يقارب السنتين فكان في الواقع اشخاص قليلون أيدو كثير مماقلت وتصحيح ماهو بحاجة لتصحيح .. وكثير وكأنه يضع درعاً واقيا عن هذه المواضيع .. ومن تلقاء نفسي طرحته بالنت وفي موقع قبيلتي لأنهم أبناء قبيلتي وان جار الزمان فهم الأقرب بحول الله وقوته ... فالردود على ماكان يحك برأسي أراها تأتي سريعة وفي وقت اعتبره قياسي جداً وأغلبها ليس من اجتهاد صاحب الرد ... فالتفكير بالموضوع مطلوب واختبار قناعاتك بصدق خير لك بحول الله من تجاهلها وركنها للغير .. ولآ تفكّر بأنك وإن تأخرت علي بردك قد أكون لك من الساخريين ..! فتضغط بذلك على نفسك ووقتك

فمعادلاتي لآ أحسبها بهذه الطريقة

لأن الموضوع مهم بالنسبة لي

وافتقد بعض الاعضاء الذين ربما يكون لهم ماهو مفيد ... فهم محايدين بشكل كامل عن الموضوع لا افهم ذلك رغم ان الظاهر لي منهم انهم متمسكين بالدين ومتفائل بهم وبرأيهم خيراً

عسى الله ان يهدينا ويهديكم لكل ماهو خير
/
/

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسمحوا لي أن تكون مداخلتي هذه على عجالة من أمري ، حيث أني أكتبها من مكتبي في وقت ( روقان بسيط ) مستقطع من وقت العمل
رغبت خلاله تصفح النت ، ومتابعة ما استجد في الموضوع ، علما أنني قرأت البارحة مشاركة أخينا فهد ، واحوار الذي دار بعده حول موضوع
الناسخ والمنسوخ ، وتمنيت أن يؤجل ذلك ، لأنني مقتنع بما يقوله الأخ فهد كدليل فقط ، ولكن طرحه كوسيلة إقناع في الحوار ووضع المحاور
أمام خيارين صعبين بل مستحيلين ، ينهي الحوار ولا يصل إلى نتيجة ، ولنأخذ مداعبتنا مع أخينا عبد العزيز كمثال لتوضيح قصدي ، وليس من
باب الاستهزاء (والعياذ بالله) ، فلو ذهب شخص لطبيب يشكو من حكة في رأسه فأوصاه الطبيب إما أن يقطع رأسه فتذهب الحكة التي يعاني
منها وإما أن يتجرع سما يميته فيرتاح ولا يعود يحس بالحكة أبدا ،، فهل سيأخذ الشاكي بأحد هذين الحلين أم سيترك الطبيب ، ويستمر بالحككان
فهو أرحم من العلاج الذي وصفه له ؟؟؟

ومن مشاركة أخينا عبد العزيز الأخيرة في رده على أبي ثامر ،، لمست منه أنه متقبل للحوار ومتفائل ،، ويرجو بصدق أن يصل لإقتناع بالرأي
الآخر إن وجده أقرب للصواب من رأيه ( نحسبه كذلك والله حسيبه ) ، وعليه فلتكن مشاركاتنا منطلقة من هذا المبدء ومبنية على ما اتفقنا
عليه (نقطة ، نقطة) دون تسفيه أو تجريح ، خصوصا أنه ذكر في مشاركته التي أشرت إليها ما أقتبسه هنا :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن

ونيتي مع العم بأنه لو أقنعني بحجة قوية فلن أكاااابر ان شاء الله عن ماهو واضح وصريح وأدعوا الله أن يهدينا ويهديكم الى مافيه صلاح قلوبنا ...

كما أننا نلاحظ تغيرا في وجهة نظر سابقة له ، حول الأحاديث ، (ربما ليس تغير بقدر ما هو سوء فهم منا لما كان يقصده ، أو عدم قدرة منه للتعبير عن وجهة نظره )

ولكنه يعتبر نتيجة طيبة للحوار حتى الآن ،، مما يجعلني أشاركه في التفاؤل ،، وذلك من خلال قوله :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن

وأرحب بكلآمك اخوي أبو ثامر بمقارعة الحجة بالحجة والغلبة لمن يملك الدليل من كتاب الله وسنة نبية عليه الصلاة والسلام وانا متعهد على نفسي بأن لآ أكابر على ماهو مبين ومثبت ان شاء الله

كما أنني لدي شعور أن ما سيدور في الحوار سيكون فيه نفع إن شاء الله من الإطلاع على فوائد جانبية تختص بالنقطة التي نتحاور فيها إضافة إلى الهدف
النهائي المقصود من كل الحوار وأمثل لذلك ،، ما دار في حوارنا حول نقطة البيان والتبيين ، وما إطلعنا عليه من تعريفات لغوية مقتبسة من مصدر متخصص

وأترك المجال للأخ عبد العزيز لطرح نقطة جديدة ، إن كان مثلي ليس لديه إضافة على ما مضى ، وإن ترك لي ذلك ، فلدي نقاط أخرى ولكنها تحتاج مني لترتيب
حسب أولوياتها ،، ولا شك أن أختياره سيكون الأولى بصفته صاحب الموضوع والمحيط بأهم النقاط التي يلزم نقاشها

أشكركم ،، وأسمحوا لي مرو أخرى بطرح ما كتبته دون مراجعة نظرا لضيق الوقت !!
تحياتي

أبو ياسر