لأصحآب العقول فقط ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته

في إنتظار عودتك بالسلامة إن شاء الله ،،

ولكن قبل أن تكمل ما تبقى ، أرجو أن تتريث عند ما سبق
فأنا أراك لم تجب على سؤالي الأول (توضيح وجه الاستدلال)،،

ودعني أوضح المقصود من سؤالي :

أنا استدللت بالآيتين على أن هناك حاجة للتبيين أو التفسير ،،،
وأنت أوردت آيات أخرى ،، المفروض أني أفهم منها أن فهمي للآيتين خطأ
بدليل (شاهد) في الآيات الأخرى أنت تعتقد أنه يصحح فهمي السابق !!

فهلا وضحت لي الشاهد ؟ ووجه دلالته ؟؟؟

تحياتي

أبو ياسر

{ بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }

وفي نفس السورة (النحل آية 64) :

{ وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلا لِتُبَيِّنَ لهم الذي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }

يا عم أبو ياسر ان شاء الله يكون فهمك صحيح وفهمي صحيح ...

الآية الأولى ( . . وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس مانزل إليهم ..

من الذي أنزل إليه الذكر ...؟ أنزل إلى الرسول صلوات ربي وسلامه عليه
والآية الثانية (وما انزلنا عليك الكتاب إلا لتبين لهم الذي اختلفوا فيه ...

بدايةً الخطاب في الآية الأولى والآية الثانية موجه للرسول صلى الله عليه وسلم و ( إلا لتبين ) ماقال الله هنا إلا لتفسر ولكن قال لتبين (وعلم البيان يختلف عن علم التفسير) .. وليبين لهم الرسول مااختلفوا فيه
وذلك كان في الجاااهلية .. والرسول أرسل إلى الناس كافة .. ولآ يخفى عليك يا عم أبو ياسر كثرة الأحاديث في زماننا .. وارجع إلى رد زرقاء اليمامة وشوفها .. ولتجنب مثل هذه الأحاديث طلبت اثبات من القرءآن وليس من الحديث .. متصوراً أن من سيضع حديث شريف في الموضوع بعد الرفض > سيكون مقتنع فيه ومثبت صحته قبل أن يضعه .. مثل الحديث الشريف الذي وضعته الأخت مشكاة داعية

روى أبو داود عن أبي أمامة -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال .

"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه " رواه أبو داود، في كتاب: الأدب، باب:في حسن الخلق، رقم الحديث: (4800).الحديث حسنه الالبانى فى صحيح الجامع والسلسله الصحيحة

وقال الله في سورة النساء

( وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ )

وقال في نفس السورة :

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ آمِنُواْ بِمَا نَزَّلْنَا مُصَدِّقًا لِّمَا مَعَكُم مِّن قَبْلِ أَن نَّطْمِسَ وُجُوهًا فَنَرُدَّهَا عَلَى أَدْبَارِهَا أَوْ نَلْعَنَهُمْ كَمَا لَعَنَّا أَصْحَابَ السَّبْتِ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً )
وقال في نفس السورة :

وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا

آيات سورة النحل كان الخطاب للرسول .. فالكتاب منزل على الرسول .. والرسول عليه الصلاة والسلام يبين للناس مانزل إليهِ إليهم ويبين لهم ما اختلفوا فيه ..

وآيات سورة النساء .. فيها الخطاب موجه إلى الناس كآفة والآيات فيها أمر بطاعة الله ورسوله وفيها تهديد ووعيد لمن عصى الله ورسوله

الشاهد انه كان الخطاب في سورة النحل موجه للرسول .. اي انه كان في وقت حياة الرسول عليه الصلاة والسلام .. وكآن يبين لأنااااس جاااهلين كل الجهل
وزماننا زمان علم ..وفي وقت حياة الرسول امرهم الله وامرنا بطاعته وطاعة رسوله ..... ورسالة الرسول موجهة الى الناس كافة حتى قيام الساعة
وآيات سورة النحل وسورة النساء موجهة للناس كاافة

اتمنى ان اكون قد اوضحت لك ماكان ظاهراً لي

والله أعلم ..

وأنا لا أدعي بأن عندي فهم كامل للقرءآن .. وإلى الآن لم أفتي بشيء ولم أقل بأن هذا حرام وهذا حلال

ولماذا هذا الضغط كله وكأنني حرفت آية أو حرفت في ديننا ..

أو كأنكم لم تقرأوا ردود زرقاء اليمامة التي لم يعلق عليها أحد ... فلماذا لم يعلق عليها أحد ؟

يأخي مابالك وزرقاء اليمامة

انت ماسببتلي حكة فرأسي انت جبتلي اكلان

خيييييير صرت انا الحين شماعة لك تعلق عليها اخطائك قايم تتخبط يمين وشمال
اقول بس خلك مني واثبت كلامك للجميع
تراني من جد رحمتك
بعدين من كل الكلام مامسكت علي الا كلمة علي عليه السلام؟؟عفوا رضي الله عنه جل من لايسهو شفلك الحين سالفة ثانية غيري
ردي الاول كان فيه الاجابة على سؤالك وانت تجاهلته ومامسكت الافكلمة وحدة زي الغريق الي مالقى الا قشة يتعلق فيها

ماهقول غير الله يهديييييييييييييييك ويشفيك ويعافيك من حكات رأسك الي الظاهر مارح تنتهي ابدااا

تحياتي لك ولو انك رافع ضغطي من بدري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
عودة سالمة إن شاء الله ،، وبداية موفقة (بإذنه تعالى) لمرحلة جديدة من الحوار
أرجو أن نتوقف عندها لبعض الوقت ،، ولا نتجاوزها إلى ما بعدها إلا بعد إنهاء نقاشها
ولتأخر الوقت ،، أرجو أن تمهلني ريثما أستجمع أفكاري وأصوغها بشكل مرتب وواضح
(ولا يذهب ظنك أني أطلب وقتا لأبحث عن معلومات أنسخها وألصقها ، فذلك لم يكن نهجي معك منذ البداية)
وكما طلبت منك عدم التجاوز إلى ما بعد هذه النقاط ،، أرجوكذلك عدم الرجوع إلى ما قبلها كذكرك الحديث الذي
أوردته الأخت (زرقاء اليمامة) ، فالأحاديث لها مكانتها في قلوبنا وعقولنا ، ولا نريد أن نتطرق حاليا إلى الطعن فيها
دون علم بصحتها أو عدم صحتها ،، خصوصا أننا لا نملك ميزان الحكم بالصحة إلا بما نأخذه عن المختصين بعلم الحديث

كما أستأذنك ( بصفتك صاحب الموضوع ) أن يكون الباب مفتوحا للجميع ، لكل من لديه أي تعليق أو تصحيح لمفهوم
أي منا حول النقاط الأخيرة ،، لتعم الفائدة

تحياتي
وتصبحون على خير

أخوكم
أبو ياسر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

عودة سالمة إن شاء الله ،، وبداية موفقة (بإذنه تعالى) لمرحلة جديدة من الحوار
أرجو أن نتوقف عندها لبعض الوقت ،، ولا نتجاوزها إلى ما بعدها إلا بعد إنهاء نقاشها
ولتأخر الوقت ،، أرجو أن تمهلني ريثما أستجمع أفكاري وأصوغها بشكل مرتب وواضح
(ولا يذهب ظنك أني أطلب وقتا لأبحث عن معلومات أنسخها وألصقها ، فذلك لم يكن نهجي معك منذ البداية)
وكما طلبت منك عدم التجاوز إلى ما بعد هذه النقاط ،، أرجوكذلك عدم الرجوع إلى ما قبلها كذكرك الحديث الذي
أوردته الأخت (زرقاء اليمامة) ، فالأحاديث لها مكانتها في قلوبنا وعقولنا ، ولا نريد أن نتطرق حاليا إلى الطعن فيها
دون علم بصحتها أو عدم صحتها ،، خصوصا أننا لا نملك ميزان الحكم بالصحة إلا بما نأخذه عن المختصين بعلم الحديث

كما أستأذنك ( بصفتك صاحب الموضوع ) أن يكون الباب مفتوحا للجميع ، لكل من لديه أي تعليق أو تصحيح لمفهوم
أي منا حول النقاط الأخيرة ،، لتعم الفائدة

تحياتي
وتصبحون على خير

أخوكم

أبو ياسر

حياك الله يا أبوياسر


كما أستأذنك ( بصفتك صاحب الموضوع ) أن يكون الباب مفتوحا للجميع ، لكل من لديه أي تعليق أو تصحيح لمفهوم
أي منا حول النقاط الأخيرة ،، لتعم الفائدة


انا متفائل بوجهة نظرك والحوار سيكون حول النقاط الأخيرة ويكون مفتوحاً للجميع كما قلت

شكراً لك يا أبو ياسر ونوم العوافي وفراش دافي

طيب مادام الموضوع على هذا النحو

اجمعوا الأفكار والنقاط التي تريدون الحوار عليها والغرض منها

ثم تحاوروا فيها

لأني من خلال تتبعي للموضوع لايوجد محور رئيسي فيه ولا أعلم الهدف منه !

عندي سؤال بس: يا اخوي عبد العزيز
بما اني دايم اجي و اتمعن بـ موضوعك ....!!

انت من لهجتك باين عليك انك سعودي صح ...!
طيب انت ماشي ع اي مذهب ...؟
لانك انت تقوول ,,,
والله عز وجل علمنا في القرآن ان مذهبنا حنفي ولآ تبديل لخلق الله
على ما اعتقد ان احنا ماشيين على مذهب احمد بن حنبل
ولا انك مصري او انك مذهبك غير عن مذهبنا
اتمنى انك توضح لي هـ النقطه
و جزااك الله كل خيرر

ارجو السماح بهذه المشاركة ......... وهي اعتبار انها غيره على تفسير القرآن الذي فهمنا القرآن من خلاله

تفسير القران الكريم - الشيخ محمد بن صالح العثيمين - رحمة الله عليه
مقدمة التفسير

الحمد لله نحمده، ونستعينه، ونستغفره، ونتوب إليه، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا، ومن سيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمد صلى الله عليه وسلماً عبده ورسوله؛ صلى الله عليه وعلى آله وأصحابه؛ ومن تبعهم بإحسان وسلم تسليماً أما بعد:

فإنَّ من المهم في كل فن أن يتعلمَ المرءُ من أصوله ما يكون عوناً له على فهمه وتخريجه على تلك الأصول؛ ليكونَ علمه مبنيًّا على أسس قوية ودعائم راسخة، وقد قيل: من حُرِمَ الأصول؛ حرم الوصول.

ومن أجلِّ فنون العلمِ، بل هو أجلها وأشرفها: علم التفسير الذي هو تبيين معاني كلام الله عز وجل، وقد وَضَعَ أهلُ العلمِ له أصولاً، كما وضعوا لعلم الحديث أصولاً، ولعلم الفقه أصولاً.

وقد كنتُ كتبتُ من هذا العلمِ ما تيسَّرَ لطلابِ المعاهد العلمية في جامعة الإِمام محمد صلى الله عليه وسلم بن سعود الإِسلامية، فطلب مني بعض الناس أن أفردها في رسالة، ليكون ذلك أيسر وأجمع فأجبته إلى ذلك.

وأسأل الله تعالى أن ينفع بها.

ويتلخص ذلك فيما يأتي:

* القرآن الكريم:

1 -متى نزل القرآن على النبي صلى الله عليه وسلم ، ومن نزل به عليه من الملائكة.

2 -أول ما نزل من القرآن.

3 -نزول القرآن على نوعين: سببي وابتدائي

4 -القرآن مكي ومدني، وبيان الحكمة من نزوله مفرَّقاً، وترتيب القرآن.

5 -كتابة القرآن وحفظه في عهد النبي صلى الله عليه وسلم.

6 -جمع القرآن في عهد أبي بكر وعثمان رضي الله عنهم.

* التفسير:

1 -معنى التفسير لغة واصطلاحاً، وبيان حكمه، والغرض منه.

2 -الواجب على المسلم في تفسير القرآن.

3 -المرجع في التفسير إلى ما يأتي:

· · أ - كلام الله تعالى بحيث يفسر القرآن بالقرآن.

· · ب - سنة الرسول صلى الله عليه وسلم ؛ لأنه مبلغ عن الله تعالى، وهو أعلم الناس بمراد الله تعالى في كتاب الله.

· · جـ - كلام الصحابة رضي الله عنهم لا سيما ذوو العلم منهم والعناية بالتفسير؛ لأن القرآن نزل بلغتهم وفي عصرهم.

· · د - كلام كبار التابعين الذين اعتنوا بأخذ التفسير عن الصحابة رضي الله عنهم.

· · هـ - ما تقتضيه الكلمات من المعاني الشرعية أو اللغوية حسب السياق، فإن اختلف الشرعي واللغوي؛ أخذ بالمعنى الشرعي إلا بدليل يرجح اللغوي.

· · 4 -أنواع الاختلاف الوارد في التفسير المأثور.

· · 5 -ترجمة القرآن: تعريفها - أنواعها - حكم كلِّ نوع.

* خمس تراجم مختصرة للمشهورين بالتفسير ثلاث للصحابة واثنتان للتابعين.

* أقسام القرآن من حيث الإحكام والتشابه:

-موقف الراسخين في العلم، والزائغين من المتشابه.

-التشابه: حقيقي ونسبي.

-الحكمة في تنوع القرآن إلى محكم ومتشابه.

*موهم التعارض من القرآن والجواب عنه وأمثلة من ذلك.

الْقَسَم:

تعريفه - أداته – فائدته.

القصص:

تعريفها - الغرض منها - الحكمة من تكرارها واختلافها في الطول والقصر والأسلوب

*الإسرائيليات التي أُقحمت في التفسير وموقف العلماء منها.

*الضمير:

تعريفه - مرجعه - الإِظهار في موضع الإِضمار وفائدته - الالتفات وفائدته - ضمير الفصل وفائدته.

علم تفسير القران الكريم لابن عثيمين رحمه الله - منتديات دعوة الحق السلفية

وهذا رابط آخر يصب في نفس الهدف


التفسير ** تعريفه و حكم تعلمه و الغرض من ذلك و الواجب على المسلم اتجاهه **

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعواد

طيب مادام الموضوع على هذا النحو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعواد

اجمعوا الأفكار والنقاط التي تريدون الحوار عليها والغرض منها

ثم تحاوروا فيها

لأني من خلال تتبعي للموضوع لايوجد محور رئيسي فيه ولا أعلم الهدف منه !

حياك الله ،، أخي أبو عواد

إن شاء الله الموضوع نقاطه بدأت توضح ،، والأفكار بدأت تترتب ،،،

أما عن الهدف ،،، فهو ،،

حكة في الراس !! ،، ودنا نداويها !!

وباستخدام المصطلحات الحديثة ،،، أقول :

لعل أسلوب العصف الذهني الناتج عن الحوار ،،

سيوصلنا لنتائج طيبة ،، للعلاج من الحكة حاليا ،، والوقاية منها مستقبلا ،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن

حياك الله يا أبوياسر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن

انا متفائل بوجهة نظرك والحوار سيكون حول النقاط الأخيرة ويكون مفتوحاً للجميع كما قلت

شكراً لك يا أبو ياسر ونوم العوافي وفراش دافي

أشكرك لتفهمك ،، وسعة صدرك ،، وإن شاء الله بالتفاؤل يتحقق المراد ،،

لنواصل ،، وكما اتفقنا نقطة نقطة ،،
قلت في مشاركتك السابقة
بدايةً الخطاب في الآية الأولى والآية الثانية موجه للرسول صلى الله عليه وسلم و ( إلا لتبين ) ماقال الله هنا إلا لتفسر ولكن قال لتبين (وعلم البيان يختلف عن علم التفسير) .. وليبين لهم الرسول مااختلفوا فيه

وأعتقد أن هذا الجواب ، يسمى عند المتحاورين (حيدة) ،، بمعنى إما هروب أو انحياز وتعصب للرأي !!!

فلو قلت لي كلاما ،، لم أستوعبه لأي سبب ( جهل باللغة ، أو قلة في الفهم ،، أو حتى ضعف في السمع ) !!!

فهل هناك فرق لو طلبت منك أن : تفسر المقصود من كلامك ، أو تبينه ،،، أو توضحه ؟؟؟؟

أعتقد أنها تؤدي نفس الغرض ،،،

إذا اقتنعت أن التفسير و التبيين لهما نفس المعنى نواصل ،، وإلا فحاول أن تقنعني برأيك ولن نتجاوز حتى يقنع أحدنا الآخر

تحياتي

أبو ياسر

[/CENTER]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلك نظر

ارجو السماح بهذه المشاركة ......... وهي اعتبار انها غيره على تفسير القرآن الذي فهمنا القرآن من خلاله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلك نظر

تفسير القران الكريم - الشيخ محمد بن صالح العثيمين - رحمة الله عليه

مقدمة التفسير

شكرا لك أختنا الفاضلة كلك نظر على هذه الإضافة

وشكر الله لكِ غيرتكِ الصادقة ،،

ورحم الله الشيخ بن عثيمين ،، وجزاه عنا وعن الإسلام خير الجزاء ،،

وإن شاء الله ،، بعد أن تذهب الحكة من رأس أخينا (عبدالعزيز) ،، فسيتوجه لهذه المصادر والمراجع التي تناولت علم التفسير ،،

وكل العلوم المتعلقة بالقرآن الكريم ،، ( فهي نتاج أمة جعلها الله وسطا ليكونوا شهداء على الناس )،، لينهل منها ويستبين

ما لم يستوعب ، ويستفيد ويفيد ،، أما الآن ،، وخلال محاولتنا مداواة الحكة ،، فاعتقادي أن كلام الشيخ بن عثيمين وأمثاله

(رحمهم الله جميعا،ورحمنا معهم ) ،، سيكون علاجا مكثفا ومركزا ،، لا يذهب حكة الرأس فقط ،، وإنما قد يذهب معها

فروة الرأس وما تحتها ،، نسأل الله السلامة ،،،

هذا رأيي ،، فإن أصبت فمن الله ،، وإن أخطأت فمن نفسي ومن الشيطان

والله من وراء القصد

أخوكم
أبو ياسر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته

حياك الله ،، أخي أبو عواد

إن شاء الله الموضوع نقاطه بدأت توضح ،، والأفكار بدأت تترتب ،،،

أما عن الهدف ،،، فهو ،،

حكة في الراس !! ،، ودنا نداويها !!

وباستخدام المصطلحات الحديثة ،،، أقول :

لعل أسلوب العصف الذهني الناتج عن الحوار ،،

سيوصلنا لنتائج طيبة ،، للعلاج من الحكة حاليا ،، والوقاية منها مستقبلا ،،

أشكرك لتفهمك ،، وسعة صدرك ،، وإن شاء الله بالتفاؤل يتحقق المراد ،،

لنواصل ،، وكما اتفقنا نقطة نقطة ،،
قلت في مشاركتك السابقة
بدايةً الخطاب في الآية الأولى والآية الثانية موجه للرسول صلى الله عليه وسلم و ( إلا لتبين ) ماقال الله هنا إلا لتفسر ولكن قال لتبين (وعلم البيان يختلف عن علم التفسير) .. وليبين لهم الرسول مااختلفوا فيه

وأعتقد أن هذا الجواب ، يسمى عند المتحاورين (حيدة) ،، بمعنى إما هروب أو انحياز وتعصب للرأي !!!

فلو قلت لي كلاما ،، لم أستوعبه لأي سبب ( جهل باللغة ، أو قلة في الفهم ،، أو حتى ضعف في السمع ) !!!

فهل هناك فرق لو طلبت منك أن : تفسر المقصود من كلامك ، أو تبينه ،،، أو توضحه ؟؟؟؟

أعتقد أنها تؤدي نفس الغرض ،،،

إذا اقتنعت أن التفسير و التبيين لهما نفس المعنى نواصل ،، وإلا فحاول أن تقنعني برأيك ولن نتجاوز حتى يقنع أحدنا الآخر

تحياتي

أبو ياسر

حياك الله وبياك يا أبو ياسر

و الحكة ماطلعت الا من كثر التفاسير وتفاسير البشر تنكش الراس

أنا غير مقتنع تماما بأن التفسير والتبيين لهما نفس المعنى < يعني كذا ماراح تواصل ياابو ياسر ؟؟؟
ولكن التفسير والبيان لهما نفس المعنى

فالبيان والتفسير للدلالة على المعنى

والتبيين للإيضاح

وفي الماضي كانت الناس تقول أو ربما اعتادوا على أن هذا الكتاب من تفسير الشيخ فلان من الناس ويقصدون بذلك عن كتاب هذا الشيخ أو العالم انه يفسر لهم القران... وهذا خطأ من الناس ومن الشيخ نفسه أن يضيف إلى شخصه.... هذا ما فعلوا المفسرين السابقون كما أطلقوا على أنفسهم بما يعرف تفسير فلان وفلان واستمر المسلمين على ذلك قرون ....> وحتى الآن لم ينتبه أغلب المسلمين أن هناك فرق كبير بين التفسير وبين التبيين، التفسير هو حق من حقوق الله ولا يجوز لأي إنسان أن يضيفه لنفسه حتى ولو كان نبي من أنبياء الله، جميع الكتب السماوية بما فيها القرآن آخر الكتب من عند الله تقول لا تفسير إلا من عند الله، يقول تعالى:
((وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ)) سورة النحل آية 64.

هنا لتبين لهم وليس لتفسر، أي تقرأ عليهم القران كما هو، هذا هو المقصود بالتبيين، ولم يأتِ في القران أن أتت أية تقول لرسول ما أن يفسر للناس، يقول تعالى:

((وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيراً)) سورة الفرقان آية 33.

نلحظ هنا من القرآن الكريم أن هذه الآية الكريمة لم تذكر غير مرة واحده، يقول تعالى:

((ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ)) سورة القيامة آية 19.

أي لا تفسير للقران إلا من داخل القرآن نفسه، وأن بيانه غير تبيينه، أي تفسير القران وبيانه هو على الله وليس لأي إنسان حق في هذا، ثم لا يمكن أن يأمر الله الناس أن يتبعوا الدين ويكون هذا الدين غير واضح أو غير مفسر، ويترك لهم من يقوم بتفسير هذا الدين لهم، هذا من جانب، ومن جانب آخر لو كان القرآن يحتاج تفسير أكثر من ذلك كما فسره وفصله لنا الله لأمر الله الرسول بعد أن كتب القران أن يكتب تفسير القران، وهذا لم يحدث، فالتفصيل يأتي من عند الله وحتى صاحب الرسالة ليس مخول أن يضيف أي شيء، وينطبق ذلك على جميع أنبياء الله، يقول تعالى:

((وَلَقَدْ جِئْنَاهُم بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَى عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ)) سورة الأعراف آية 52.

أي ليس على المؤمن إلا أن يؤمن بكتاب الله كما هو وأن تفسير القرآن اكبر وأعظم على أن يقوم البشر بتفسيره، هذا أمر يفوق علم وفهم كل البشر لأن القرآن لم يأتِ لنا غامض أو مبهم حتى نجتهد نحن في توضيحه أو تفسيره كما يدعي البعض من الناس أن القران لا يفهم إلا بالرجوع إلى كتب التفسير كما يقولون وهذا خطاء جسيم ويجب الانتباه له، كيف لهؤلاء المفسرين السابقين أن جعلوا القران لا يفهم إلا عن طريق ما يكتبوه، بمعنى أن كلام الله يحتاج إلى تفسير أما كلامهم لا يحتاج إلى تفسير، وهم بذلك تعدوا جميع الخطوط الحمراء في تعاملهم مع القرآن، هذا ما أقنع به السابقون الناس، ومن وجهة نظرهم وحتى الآن أغلب الناس تعتقد في هذا الشيء، من هنا لا بد أن نعلم وأن نفرق بين التبيين والتفسير حتى لا نقع فما وقع فيه السابقون من أخطاء على كتاب الله، ثم إن الله تعالى يقول:
((إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ{159} إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَبَيَّنُواْ فَأُوْلَـئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ {160})) سورة البقرة.

أي بينوا للناس الحق القرآني وليس لتفسره لأنه مفسر من عند الله، كما قال تعالى:

((وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ)) سورة القمر آية 17.

أي الله هو الذي يفسر لنا القرآن وإن رفض كفر قريش القران في زمن الرسول عليه السلام كان على سمع القرآن كما هو يقول تعالى:

((وَإِن يَكَادُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَيُزْلِقُونَكَ بِأَبْصَارِهِمْ لَمَّا سَمِعُوا الذِّكْرَ وَيَقُولُونَ إِنَّهُ لَمَجْنُونٌ)) سورة القلم آية 51.

أي أن الكفار أنفسهم كانوا يفهمون القرآن ويعلمون بما فيه من حق ولكن لا يؤمنون به فكيف بالذين آمنوا بالقران ويدعون أنهم لا يفهمون القرآن دون تدخل البشر بما يعرف بالتفسيرات؟!.. وأخيراً نقول أن القران لا يحتاج إلى تفسير البشر لأنه مفسر من رب البشر. ومن حقنا أن نسال كيف كتاب هذا الشيخ من الناس أو ذاك كتاب ما دون أن يكون مع هذا الكتاب كتاب أخر لكي يفسر الكتاب الأول وهذا موضوع لن ينتهي وكلما كتب إنسان كتاب أو مقال يكتب له تفسير والتفسير يحتاج ألي تفسير ألي ما لا نهاية

وكل الشكر لك

[/CENTER]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن

حياك الله وبياك يا أبو ياسر

و الحكة ماطلعت الا من كثر التفاسير وتفاسير البشر تنكش الراس

أنا غير مقتنع تماما بأن التفسير والتبيين لهما نفس المعنى < يعني كذا ماراح تواصل ياابو ياسر ؟؟؟
ولكن التفسير والبيان لهما نفس المعنى

فالبيان والتفسير للدلالة على المعنى

والتبيين للإيضاح

وفي الماضي كانت الناس تقول أو ربما اعتادوا على أن هذا الكتاب من تفسير الشيخ فلان من الناس ويقصدون بذلك عن كتاب هذا الشيخ أو العالم انه يفسر لهم القران... وهذا خطأ من الناس ومن الشيخ نفسه أن يضيف إلى شخصه.... هذا ما فعلوا المفسرين السابقون كما أطلقوا على أنفسهم بما يعرف تفسير فلان وفلان واستمر المسلمين على ذلك قرون ....> وحتى الآن لم ينتبه أغلب المسلمين أن هناك فرق كبير بين التفسير وبين التبيين، التفسير هو حق من حقوق الله ولا يجوز لأي إنسان أن يضيفه لنفسه حتى ولو كان نبي من أنبياء الله، جميع الكتب السماوية بما فيها القرآن آخر الكتب من عند الله تقول لا تفسير إلا من عند الله، يقول تعالى:
((وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ)) سورة النحل آية 64.

هنا لتبين لهم وليس لتفسر، أي تقرأ عليهم القران كما هو، هذا هو المقصود بالتبيين، ولم يأتِ في القران أن أتت أية تقول لرسول ما أن يفسر للناس، يقول تعالى:

((وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيراً)) سورة الفرقان آية 33.

نلحظ هنا من القرآن الكريم أن هذه الآية الكريمة لم تذكر غير مرة واحده، يقول تعالى:

((ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ)) سورة القيامة آية 19.

أي لا تفسير للقران إلا من داخل القرآن نفسه، وأن بيانه غير تبيينه، أي تفسير القران وبيانه هو على الله وليس لأي إنسان حق في هذا، ثم لا يمكن أن يأمر الله الناس أن يتبعوا الدين ويكون هذا الدين غير واضح أو غير مفسر، ويترك لهم من يقوم بتفسير هذا الدين لهم، هذا من جانب، ومن جانب آخر لو كان القرآن يحتاج تفسير أكثر من ذلك كما فسره وفصله لنا الله لأمر الله الرسول بعد أن كتب القران أن يكتب تفسير القران، وهذا لم يحدث، فالتفصيل يأتي من عند الله وحتى صاحب الرسالة ليس مخول أن يضيف أي شيء، وينطبق ذلك على جميع أنبياء الله، يقول تعالى:

((وَلَقَدْ جِئْنَاهُم بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَى عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ)) سورة الأعراف آية 52.

أي ليس على المؤمن إلا أن يؤمن بكتاب الله كما هو وأن تفسير القرآن اكبر وأعظم على أن يقوم البشر بتفسيره، هذا أمر يفوق علم وفهم كل البشر لأن القرآن لم يأتِ لنا غامض أو مبهم حتى نجتهد نحن في توضيحه أو تفسيره كما يدعي البعض من الناس أن القران لا يفهم إلا بالرجوع إلى كتب التفسير كما يقولون وهذا خطاء جسيم ويجب الانتباه له، كيف لهؤلاء المفسرين السابقين أن جعلوا القران لا يفهم إلا عن طريق ما يكتبوه، بمعنى أن كلام الله يحتاج إلى تفسير أما كلامهم لا يحتاج إلى تفسير، وهم بذلك تعدوا جميع الخطوط الحمراء في تعاملهم مع القرآن، هذا ما أقنع به السابقون الناس، ومن وجهة نظرهم وحتى الآن أغلب الناس تعتقد في هذا الشيء، من هنا لا بد أن نعلم وأن نفرق بين التبيين والتفسير حتى لا نقع فما وقع فيه السابقون من أخطاء على كتاب الله، ثم إن الله تعالى يقول:
((إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ{159} إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَبَيَّنُواْ فَأُوْلَـئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ {160})) سورة البقرة.

أي بينوا للناس الحق القرآني وليس لتفسره لأنه مفسر من عند الله، كما قال تعالى:

((وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ)) سورة القمر آية 17.

أي الله هو الذي يفسر لنا القرآن وإن رفض كفر قريش القران في زمن الرسول عليه السلام كان على سمع القرآن كما هو يقول تعالى:

((وَإِن يَكَادُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَيُزْلِقُونَكَ بِأَبْصَارِهِمْ لَمَّا سَمِعُوا الذِّكْرَ وَيَقُولُونَ إِنَّهُ لَمَجْنُونٌ)) سورة القلم آية 51.

أي أن الكفار أنفسهم كانوا يفهمون القرآن ويعلمون بما فيه من حق ولكن لا يؤمنون به فكيف بالذين آمنوا بالقران ويدعون أنهم لا يفهمون القرآن دون تدخل البشر بما يعرف بالتفسيرات؟!.. وأخيراً نقول أن القران لا يحتاج إلى تفسير البشر لأنه مفسر من رب البشر. ومن حقنا أن نسال كيف كتاب هذا الشيخ من الناس أو ذاك كتاب ما دون أن يكون مع هذا الكتاب كتاب أخر لكي يفسر الكتاب الأول وهذا موضوع لن ينتهي وكلما كتب إنسان كتاب أو مقال يكتب له تفسير والتفسير يحتاج ألي تفسير ألي ما لا نهاية

وكل الشكر لك

[/CENTER]

اخي الكريم عبد العزيز دعك من نقل هذه المواضيع المسمومه من المواقع المحجوبه..
وتفضل هنا وان شاء الله ستجد ما يسرك ويريحك من الحكه ..
؟هل يجوز تفسير القرآن بالرأى

الرد علي ما يسمون بالقرآنيين للا مام الالباني رحمه الله تعالى محدث العصر - منتدى الكرويتات

هذا ردك أخوي فهد الحويطي وانا أرفض أن هناك مانسخ ولم يعد موجوداً ...

الله المستعان

كلامك المقتبس اعلاه هو نفس مايقوله الشيعه ضد أهل السنه فبعد ان تورط علمائهم في القول بتحريف القرآن الكريم ولم يعد بإمكانهم رد ما اتفق واجمع عليه علمائهم الأولون لم يعد لديهم الا محاولة اسقاط نفس القول على أهل السنه فأنكروا المنسوخ من القرآن الكريم وكذبوا على عوام الشيعه بأن القول بالتحريف موجود حتى لدى علماء أهل السنه فيأتون بأقوال علماء أهل السنه فيما نسخ لفظه في القرآن وبقي حكمه مثل آية الرجم المنسوخه ( مع انها موجوده حتى لدى الشيعه ) في محاوله منهم لجعل هذا القول موجود لدى عموم المسلمين وذلك لكي لايترك الشيعي دينه من أجل هذا الكفر الصريح الذي جاء به علماءه



قال الإمام أحمد في المسند (5/132): ثنا خلف بن هشام، ثنا حماد بن زيد، عن عاصم بن أبي النجود، عن زر بن حبيش، عن أبي كعب قال: كانت سورة الأحزاب توازي سورة البقرة، فكان فيها: (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة).
إسناده حسن ورجاله معروفون مشهورون، قال ابن حزم في «المحلى» (11/235): «هذا إسناد صحيح كالشمس لا مغمز فيه».


وان شئت ان ابسط لك في موضوع الناسخ والمنسوخ وأتي لك ليس فقط بأقوال علماء أهل السنه في هذا الموضوع بل انا على استعداد لآتيك بأقوال غيرهم من بقية الطوائف وهذا دليل في حد ذاته على تواتر مانسخ لفظا وبقي حكما من القرآن الكريم




والعجيب هو دليلك في رفض المنسوخ فقلت

لأن الله قال :

ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن
الله على كل شيء قدير

أقول

هذه عليك وليست لك

لأن الله عز وجل يقول

ماننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها

وهذا المعنى واضح جدا وهو

أن الله عز وجل اذا نسخ آية أو أنساها يأت بآية أخرى أحسن منها

فإن كنت مصرا على ان القرآن الكريم لاتوجد فيه آية نسخت بمعنى ( لم تعد موجوده في القرآن الكريم ) فإنه يلزمك أن تأتينا بآية موجود وفي نفس الوقت منسوخه أو ( أنساها الله ) وتبين لنا كيف اعتبرت منسوخه ومنسيه ومع انها منسيه الا ا نها موجوده وما المقصود بكونها منسوخه

لاحظ

ان لجأت الي العم قوقل وبدأت تبحث فيه عن الاجابات فاعلم بان موضوعك قد احترق 00لأنه وبحسب فهمك فإن المسلم ليس بحاجه لأن يذهب لمفسرين ابدا لأن القرآن الكريم واضح تماما ولايحتاج لأكثر من قرائته لفهم جميع آياته

فإن كنت من الطائفه الشيعيه فأخبرنا بذلك وانا على استعداد تام لمناظرتك والإتيان بأقوال كبار علمائك فيما يتعلق بالناسخ والمنسوخ في كتاب الله عز وجل

بانتظارك 00

ياخي من واجبنا نشر الدين اللإسلامي والتبليغ بآيآت الله عز وجل ليس فقط في بلدك الذي أنت فيه وانما في شتى بقاع الأرض وجملة فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم .. موجهة لجموع المسلمين وليس لمسلم واحد

فهل هم مجتمعون في وقتنا أم متفرقون ..؟؟

وبما ان الايه موجهه لجميع المسلمين فأنت منهم حتما ولذلك يجب عليك تنفيذ أمر الله عز وجل ( حسب فهمك )

ثم

أين ذكر في الايه أنه لايلزمكم التنفيذ وقتل المشركين حتى تكونوا مجتمعين غير متفرقين ؟؟؟ وكيف أخرجت نفسك من هذا الأمر الملزم بما انك مسلم مع أن الله عز وجل قال ( حيث وجدتموهم ) أي في أي مكان وجدتموهم ؟؟

لاحظ

أريد أن يكون دليلك الذي تأتي به من الايه نفسها

بانتظارك 00

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الحويطي

فإن كنت من الطائفه الشيعيه فأخبرنا بذلك وانا على استعداد تام لمناظرتك والإتيان بأقوال كبار علمائك فيما يتعلق بالناسخ والمنسوخ في كتاب الله عز وجل

بانتظارك 00

حياك الله أخونا فهــد

ما شاء الله عليك ،، يبدو أن عندك من العلم والفهم ما يؤهلك للمناقشة

فإن كان توقعك صحيحا ،، أن الأخ عبد العزيز من الطائفة الشيعية ،،

فالحكة في الرأس مزمنة ،،، ولا علاج لها عندنا ،، وليبحث عن مواقع أخرى

يلقي فيها قمله وبراغيثه ،،، فمنتدانا لا يسمح بمناقشة المذاهب

ولكني ،، لا أظنه كذلك ،، بل والأقرب إلى نفسي أنه صغير السن ،، اشتبهت عليه أمور ، وهو بحاجة للتوضيح

فهلا سرت معنا أخي فهد خطوة خطوة ،، وناقشت معنا نفس النقطة ،، فإني أرى عندك من العلم مايثري النقاش

ويفيد في العلاج إن شاء الله (نحسبك كذلك والله حسيبك) ،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن

حياك الله وبياك يا أبو ياسر

و الحكة ماطلعت الا من كثر التفاسير وتفاسير البشر تنكش الراس

أنا غير مقتنع تماما بأن التفسير والتبيين لهما نفس المعنى < يعني كذا ماراح تواصل ياابو ياسر ؟؟؟
ولكن التفسير والبيان لهما نفس المعنى

فالبيان والتفسير للدلالة على المعنى

والتبيين للإيضاح
******************
وكل الشكر لك

[/CENTER]

له ،، له يابناخي ،، اشفيك مستعجل ،، وكأنك مللت الحوار ؟؟؟

شوف عاااد ،،، إذا كان الموضوع مجرد تعصب ،، ومن باب عنزة ولو طارت

فلن أستمر معك ،،

ولكني سأواصل حسن الظن بك ،، وأقول عندك جهل بقواعد اللغة ،، فأوضح لك ما جهلته

ولا أدعي أني متخصص أو متبحر في اللغة ،، ولكن عندي من مبادئ علومها ما يكفي إن شاء الله

ففي قول الله تعالى : (هذا بيان للناس ) لا شك أنه يقصد هنا الإعلان بالقول أو القراءة عليهم أو كتابته لهم ليقرؤوه

ولا يحتاج لتفسير ،، إلا إذا اشتبه عليهم شيء منه ،، وهنا نقول هذا البيان يحتاج لتبيين ،،

لعله بهذا يتضح لك أن التفسير ليس هو البيان كما تقول

ولكن هو التبيين كما ذكرت لك ،،

ولاحظ أن كلمة ( تُبيِّن ) الواردة في الآيتين ، من الفعل الماضي (بيَّن ) بتشديد الياء ومفعولها المطلق (تبيين) وليس بيان

وفي القرآن كثير من هذه الأفعال :

كبره ـــــ> تكبيرا
سلموا ـــــــــ> تسليما
كلم الله موسى ـــــــ> تكليما

فإن كنت مصرا على قولك ،، ولم تأت بدليل يؤيده ،،

فلا نقاش مع المعاند ،، لأنه يحكم بهواه ،، وبدون دليل

واسمح لي ،، أن أتأخر في الرد عليك ،، حيث أني مضطر للخروج الآن ،،

وإذا تواجد الأخ فهد الحويطي ففيه البركة إن شاء الله

تحياتي

أبو ياسر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الحويطي

هذا ردك أخوي فهد الحويطي وانا أرفض أن هناك مانسخ ولم يعد موجوداً ...

القرآن يفسر بالقرآن وبالأحاديث الصحيحه عن النبي صلى الله عليه وسلم والمقصود بالتفسير هو ماقد يجهله عامة الناس ولا يقصد بذلك ان جميع آيات القرآن مجهوله ولايمكن معرفتها الا عن طريق تفسير المفسرين إضافة الي ان الكثير من المسلمين يجهلون بعض الايات المنسوخه رغم كونها لازالت تقرأ في كتاب الله وهناك من الايات مانسخ ولم يعد موجودا في القرآن لذلك ومن باب الإيضاح للمسلمين اهتم العلماء بتفسير القرآن والعيب يا أخي ليس في كون القرآن غامضا ولكن لجهل الكثير من الناس حرص العلماء على ايضاح وتفسير ماقد يجهله عامة الناس من القرآن الكريم مع كونه واضحا جدا

-------------------------

هذا ردك أخوي فهد إنت من رفض أن يكون هناك مانسخ ولم يعد موجود بالقرءآن وعشان كذا اهتم المسلمين بتفسير القرءآن

والله تعالى يقول :

ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن
الله على كل شيء قدير
ماننسخ من آية أو ننسها < ماذا يكون التعويض ؟؟

نأت بخير منها أو مثلها < خير من الآية أو مثل الآية

وأنا أرفض أن يكون هناك مانسخ ولم يعد موجوداً

إنت ياخي لونت الكلمات اللي تبغى ترد عليها باللون الأحمر

وصارت الجملة

وانا أرفض ان يكون هناك مانسخ

وأنا لو تقابلني جملة مثل هذي كان رديت عليها مثل ردك ..

لكن أنا كتبت لك (( وأنا أرفض أن يكون هناك مانسخ ولم يعد موجوداً ))

وهذي الجملة بفصلها عشانك ..

وانا أرفض : يعني لآ أوافقك الرأي في ردك
أن يكون هناك : يعني أن يكون في القرءآن
مانسخ ولم يعد موجودا :
يعني فيه ماهو خير منه أو مثله

ولم أقل أني أرفض أن يكون هناك مانسخ

واقرأ ردك السابق ...

وقل كلامك هذا لك بعد ما تقرأ ردك

.. لأني لم أكن شيعي يوماً ولم آخذ بقول شيعي فكلام الشيعة عادة لآ يتقبله عاقل ..

الله المستعان

كلامك المقتبس اعلاه هو نفس مايقوله الشيعه ضد أهل السنه فبعد ان تورط علمائهم في القول بتحريف القرآن الكريم ولم يعد بإمكانهم رد ما اتفق واجمع عليه علمائهم الأولون لم يعد لديهم الا محاولة اسقاط نفس القول على أهل السنه فأنكروا المنسوخ من القرآن الكريم وكذبوا على عوام الشيعه بأن القول بالتحريف موجود حتى لدى علماء أهل السنه فيأتون بأقوال علماء أهل السنه فيما نسخ لفظه في القرآن وبقي حكمه مثل آية الرجم المنسوخه ( مع انها موجوده حتى لدى الشيعه ) في محاوله منهم لجعل هذا القول موجود لدى عموم المسلمين وذلك لكي لايترك الشيعي دينه من أجل هذا الكفر الصريح الذي جاء به علماءه

قال الإمام أحمد في المسند (5/132): ثنا خلف بن هشام، ثنا حماد بن زيد، عن عاصم بن أبي النجود، عن زر بن حبيش، عن أبي كعب قال: كانت سورة الأحزاب توازي سورة البقرة، فكان فيها: (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة).
إسناده حسن ورجاله معروفون مشهورون، قال ابن حزم في «المحلى» (11/235): «هذا إسناد صحيح كالشمس لا مغمز فيه».

-------------------------------------------------

وان شئت ان ابسط لك في موضوع الناسخ والمنسوخ وأتي لك ليس فقط بأقوال علماء أهل السنه في هذا الموضوع بل انا على استعداد لآتيك بأقوال غيرهم من بقية الطوائف وهذا دليل في حد ذاته على تواتر مانسخ لفظا وبقي حكما من القرآن الكريم

والعجيب هو دليلك في رفض المنسوخ فقلت

أقول

هذه عليك وليست لك

لأن الله عز وجل يقول

ماننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها

وهذا المعنى واضح جدا وهو

أن الله عز وجل اذا نسخ آية أو أنساها يأت بآية أخرى أحسن منها

ردوودك متنااااقضة ( صحصح معي )

فإن كنت مصرا على ان القرآن الكريم لاتوجد فيه آية نسخت بمعنى ( لم تعد موجوده في القرآن الكريم ) فإنه يلزمك أن تأتينا بآية موجود وفي نفس الوقت منسوخه أو ( أنساها الله ) وتبين لنا كيف اعتبرت منسوخه ومنسيه ومع انها منسيه الا ا نها موجوده وما المقصود بكونها منسوخه

أنا من يطلب منك تجيب لي آية

لأن هذا كلامك إنت يافهد اللي رفضت أن تكون هناك آيات نسخت ولم تعد موجودة في قولك (( وهناك من الايات مانسخ ولم يعد موجودا في القرآن لذلك ومن باب الإيضاح للمسلمين اهتم العلماء بتفسير القرآن )) هذا في ردك السابق

وكااان ردي عليييك ((( أنا أرفض أن يكون هناك مانسخ ولم يعد موجوداً )))

ورفضي هذا يلغي قولك

وفي ردك هذا الأخير وافقتني الرأي وإنت ماتدري أساساً إنك موافقني الرأي

ماننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها

قال تعالى :
ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن
الله على كل شيء قدير

وهذا المعنى واضح جدا وهو

أن الله عز وجل اذا نسخ آية أو أنساها يأت بآية أخرى أحسن منها

أو مثلها
طيب هنا ماجبت جديد نفس الكلام اللي قاعد أقوله .. وانت قاعد لي مقعد ومعارضني عليه ورديت عليك ورجعت وافقتني الرأي وانت ماتدري ..

لاحظ

ان لجأت الي العم قوقل وبدأت تبحث فيه عن الاجابات فاعلم بان موضوعك قد احترق 00لأنه وبحسب فهمك فإن المسلم ليس بحاجه لأن يذهب لمفسرين ابدا لأن القرآن الكريم واضح تماما ولايحتاج لأكثر من قرائته لفهم جميع آياته
يعني حلال عليكم وحرام علينا قوقل أنا ما أخذت من قوقل إلا الآيات ورد وآحد كان أسلوبه أفضل من أسلوبي .. لآ ومحتجين علي فيه ..
والردود اللي قابلتني اغلبها من قوقل ..

فإن كنت من الطائفه الشيعيه فأخبرنا بذلك وانا على استعداد تام لمناظرتك والإتيان بأقوال كبار علمائك فيما يتعلق بالناسخ والمنسوخ في كتاب الله عز وجل

بانتظارك 00

والله اللي قال نصراني واللي قال علماني واللي قال شيعي << كلن يغنّي على ليلاه

يااخي انت لك الظاهر وما اخفي عنك من الناس فدع الخلق للخالق

سأكتفي بذلك ... لآ أريد تجاوز النقاط .. ولآ أحد يجلس يدور الزلّة

شكرا لك يا فهد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عدت ،، والعود أحمد ،، إن شاء الله

جيد أن يبقى النقاش في النقاط المحددة ،، ولنترك مسألة الناسخ والمنسوخ
والكلام عن المفسرين (أقصد العلماء الذين اشتهروا بعلم التفسير) ،،
وقد نأتي على ذلك كله لاحقا إن شاء الله

أخي (عبدالعزيز) ،، كنت في المشاركة الماضية مستعجلا بعض الشيء ،، ولكني لاحظت لاحقا بعد المراجعة
أن في أجوبتك شيء من التناقض ،، أورده فيما يلي :

في المشاركة الأخيرة قلت :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن

حياك الله وبياك يا أبو ياسر


و الحكة ماطلعت الا من كثر التفاسير وتفاسير البشر تنكش الراس

أنا غير مقتنع تماما بأن التفسير والتبيين لهما نفس المعنى < يعني كذا ماراح تواصل ياابو ياسر ؟؟؟
ولكن التفسير والبيان لهما نفس المعنى

فالبيان والتفسير للدلالة على المعنى

والتبيين للإيضاح

وفي المشاركة التي قبلها :
قلت كلاما مناقضا !!!
[/CENTER]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن

بدايةً الخطاب في الآية الأولى والآية الثانية موجه للرسول صلى الله عليه وسلم و ( إلا لتبين ) ماقال الله هنا إلا لتفسر ولكن قال لتبين (وعلم البيان يختلف عن علم التفسير) .. وليبين لهم الرسول مااختلفوا فيه

فأرجو أن تحدد موقفك

علم البيان غير علم التفسير

أم أن التفسير والبيان لهما نفس المعنى

مشاركتي هذه للاستدراك فقط

ولكم تحياتي

أخوكم أبو ياسر

[/CENTER]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته

حياك الله أخونا فهــد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته

ما شاء الله عليك ،، يبدو أن عندك من العلم والفهم ما يؤهلك للمناقشة

فإن كان توقعك صحيحا ،، أن الأخ عبد العزيز من الطائفة الشيعية ،،

فالحكة في الرأس مزمنة ،،، ولا علاج لها عندنا ،، وليبحث عن مواقع أخرى

يلقي فيها قمله وبراغيثه ،،، فمنتدانا لا يسمح بمناقشة المذاهب

ولكني ،، لا أظنه كذلك ،، بل والأقرب إلى نفسي أنه صغير السن ،، اشتبهت عليه أمور ، وهو بحاجة للتوضيح

أكيد بكون بنظرك صغير السن طيشان

فهلا سرت معنا أخي فهد خطوة خطوة ،، وناقشت معنا نفس النقطة ،، فإني أرى عندك من العلم مايثري النقاش

ويفيد في العلاج إن شاء الله (نحسبك كذلك والله حسيبك) ،

له ،، له يابناخي ،، اشفيك مستعجل ،، وكأنك مللت الحوار ؟؟؟

شوف عاااد ،،، إذا كان الموضوع مجرد تعصب ،، ومن باب عنزة ولو طارت

فلن أستمر معك ،،
وش فيك يالعم كل ما كحيت كحه تقول تبي تروح

ولكني سأواصل حسن الظن بك ،، وأقول عندك جهل بقواعد اللغة ،، فأوضح لك ما جهلته

ولا أدعي أني متخصص أو متبحر في اللغة ،، ولكن عندي من مبادئ علومها ما يكفي إن شاء الله

ففي قول الله تعالى : (هذا بيان للناس ) لا شك أنه يقصد هنا الإعلان بالقول أو القراءة عليهم أو كتابته لهم ليقرؤوه

ولا يحتاج لتفسير ،، إلا إذا اشتبه عليهم شيء منه ،، وهنا نقول هذا البيان يحتاج لتبيين ،،

حلو حلو

قال تعالى {هذا بيان للناس وهدى وموعظة للمتقين

وكما قلت أنت البيان يحتاج لتبيين ...

والبيان يحتاج لتوضيح ..

قال تعالى :
((وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ

وتبين يعني توضح

لعله بهذا يتضح لك أن التفسير ليس هو البيان

كما تقول

ولكن هو التبيين كما ذكرت لك ،،

ويعني الجاحظ بالبيان الدلالة على المعنى، وبالتبيين الإيضاح،

تعريف التفسير لغة واصطلاحاً:‏
- التفسير في اللغة: الإيضاح والبيان والكشف. ‏
- ومعناه في الاصطلاح: علم يُفهم به كتاب الله عز وجل. وذلك ببيان معانيه، واستخراج أحكامه وحِكَمه. ‏

لعله بهذا يتضح لك ان التفسير هو البيان والتبيين هو الإيضاح.. وأنا لآ أعبث يا سعادة المهندس

ولاحظ أن كلمة ( تُبيِّن ) الواردة في الآيتين ، من الفعل الماضي (بيَّن ) بتشديد الياء ومفعولها المطلق (تبيين) وليس بيان

طيب انا معك في هالكلام ماقلت شيء فيه

فإن كنت مصرا على قولك ،، ولم تأت بدليل يؤيده ،،

فلا نقاش مع المعاند ،، لأنه يحكم بهواه ،، وبدون دليل

واسمح لي ،، أن أتأخر في الرد عليك ،، حيث أني مضطر للخروج الآن ،،

وإذا تواجد الأخ فهد الحويطي ففيه البركة إن شاء الله

تحياتي

أبو ياسر

ياااسااتر ليش يا عم كذا كن أحد حادك علي

عاد انت شايفني معاندك بشي ..؟؟

الحمد لله أنا اعرف ما أقول ..

وكل الشكر لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عدت ،، والعود أحمد ،، إن شاء الله

جيد أن يبقى النقاش في النقاط المحددة ،، ولنترك مسألة الناسخ والمنسوخ
والكلام عن المفسرين (أقصد العلماء الذين اشتهروا بعلم التفسير) ،،
وقد نأتي على ذلك كله لاحقا إن شاء الله

أخي (عبدالعزيز) ،، كنت في المشاركة الماضية مستعجلا بعض الشيء ،، ولكني لاحظت لاحقا بعد المراجعة
أن في أجوبتك شيء من التناقض ،، أورده فيما يلي :

في المشاركة الأخيرة قلت :

وفي المشاركة التي قبلها :
قلت كلاما مناقضا !!!

فأرجو أن تحدد موقفك

علم البيان غير علم التفسير

أم أن التفسير والبيان لهما نفس المعنى

مشاركتي هذه للاستدراك فقط

ولكم تحياتي

أخوكم أبو ياسر

[/CENTER]

عفوا صححت معلوماتي

التفسير والبيان نفس المعنى

وكان الاشتباه عندي في التبيين

وكل الشكر لك [/CENTER]

بارك الله فيكم جميعا على النقاش والجميع ماقصروا فى وضع الردود على موضوعك اخى الفاضل عبد العزيز

تابعت مثل الجميع الموضوع وحبيت انه اضع رابط يمكن لو انت اطلعت عليه يمكن يفيدك فى موضوعك


موقع روح الإسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن

ياااسااتر ليش يا عم كذا كن أحد حادك علي

عاد انت شايفني معاندك بشي ..؟؟

الحمد لله أنا اعرف ما أقول ..

وكل الشكر لك

رجاء ،، إذا أمكن عند الإقتباس ،، لا تكتب بين السطور ،،، وإن أشكل عليك الأمر
فميز ملاحظاتك بلون مختلف حتى لا تختلط الآراء ،،

ومن قولك أعلاه تقول أنك :

تعرف ما تقول !!!!

فأسمح لي أشك في ذلك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن

تعريف التفسير لغة واصطلاحاً:‏
- التفسير في اللغة: الإيضاح والبيان والكشف. ‏
- ومعناه في الاصطلاح: علم يُفهم به كتاب الله عز وجل. وذلك ببيان معانيه، واستخراج أحكامه وحِكَمه. ‏
لعله بهذا يتضح لك ان التفسير هو البيان والتبيين هو الإيضاح.. وأنا لآ أعبث يا سعادة المهندس

في السطر الثاني تعرف التفسير في اللغة : الإيضاح والبيان والكشف

وفي السطر الأخير : ذكرت أن التفسير هو البيان ،، والتبيين ، هو الإيضاح ،،،

مع التأكيد أنك لا تعبث !!!!

فلماذا كل هذا الإصرار على أن التفسير غير التبيين ؟؟؟

أم أن إقرارك بهذا فيه إحراج لك !!!

فرجاء ،،، للمرة الثانية أطلب منك تحديد موقفك ،، ولكن بالدليل المقنع !!

تحياتي
وتصبح على خير
أبو ياسر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته

رجاء ،، إذا أمكن عند الإقتباس ،، لا تكتب بين السطور ،،، وإن أشكل عليك الأمر

فميز ملاحظاتك بلون مختلف حتى لا تختلط الآراء ،،

ومن قولك أعلاه تقول أنك :

تعرف ما تقول !!!!

فأسمح لي أشك في ذلك :

في السطر الثاني تعرف التفسير في اللغة : الإيضاح والبيان والكشف

وفي السطر الأخير : ذكرت أن التفسير هو البيان ،، والتبيين ، هو الإيضاح ،،،

مع التأكيد أنك لا تعبث !!!!

فلماذا كل هذا الإصرار على أن التفسير غير التبيين ؟؟؟

أم أن إقرارك بهذا فيه إحراج لك !!!

فرجاء ،،، للمرة الثانية أطلب منك تحديد موقفك ،، ولكن بالدليل المقنع !!

تحياتي
وتصبح على خير

أبو ياسر

يا أخي بما إني أطلب دليل يسمح بأن يفسر المشايخ القرءآن من القرءآن .. ولم يأتي إلى الآن

وأصبحت مطالباًالآن من جانب لغوي

فـ الجاحظ يقول لك

ويعني الجاحظ بالبيان الدلالة على المعنى، وبالتبيين الإيضاح،

والجاحظ هو مؤلف كتاب البيان والتبيين

أما بالنسبة لتعريف التفسير

تعريف التفسير لغة واصطلاحاً:‏
- التفسير في اللغة: الإيضاح والبيان والكشف. ‏
- ومعناه في الاصطلاح: علم يُفهم به كتاب الله عز وجل. وذلك ببيان معانيه، واستخراج أحكامه وحِكَمه

فأنا نسخته لأن هذا تعريف التفسير الذي درسناهـ ومعناه بالاصطلاح بيان معاني كتاب الله

فأنا لو كنت أقبل بهذا التعريف لما أنشأت هذا الموضوع ..

علمٌ يفهمُ به كتاب الله
يعني العلم هذا يفهمنا كتاب الله ؟؟ وكأن كتاب الله غير واضح وغير عربي ولم ينزل على الرسول في بلادنا

كيف لي أن أقبل به والله يقول (إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ (17) فَإِذَا قَرَأْنَاهُ
فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ (18) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19))

وياحج اذا كنت متابع معي وأنت رافض الموضوع مبدئياً .. فلآ تأخذ الموضوع من جانب تبحث فيه عن نهاية فيها منتصر .. أو كأنك تبحث فيني شخصياً

وتتجاهل الجانب الآخر بدون تعليق وكأنني لم أكتبه .. فأين الحوار هنا ؟؟