الشبكة مسجلة لدى وزارة الثقافة و الاعلام


Google



القرآن الكريم منتدى القرآن يهتم بعلوم القرآن و التفسير و التأويل و أسباب النزول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-06-11, 04:11 PM   المشاركة رقم: 21
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
شاعر كبير
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Nov 2007
العضوية: 1402
المشاركات: 942 [+]
بمعدل : 0.14 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 317
نقاط التقييم: 60
فهد الحويطي will become famous soon enough

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
فهد الحويطي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..


اقتباس:
عاد يافهـد إنت جآي تبي تفهمني ان القرءآن ناقص .... ؟
يأخانا عبدالعزيز هداك الله

سوء فهمك مسأله تخصك ولاتخصنا نحن فلا تحملنا مسئوليتها

أين قلت أنا بأن القرآن ناقص ؟؟

مافهمته انت مسأله تعنيك ولاتعنيني

اقتباس:
يعني اهتم العلماء بتفسير القرءان عشان يكملوا الناقص من القرءآن ...؟؟؟
هذا فهمك ونسأل الله السلامه ولم يقل به أحد فيما أعلم واهتمام العلماء بتفسير القرآن ليس لكونه غامضا بحيث لايمكن معرفة معانيه الا عن طريق المفسرين ولكن اهتم العلماء بتفسيره لعامة الناس الذين قد يجهلون الكثير من الأحكام الشرعيه والناسخ والمنسوخ من كتاب الله عز وجل

ثم لو سلمنا بفهمك هذا فإنه يلزمنا ويلزمك أمر مهم يقول الله عز وجل

فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ}


انت وبناءً على فهمك أعلاه فإنه يلزمك أن تقتل أي شخص عرفت بأنه مشرك

فهل ياترى ستستغني عن أقوال العلماء المفسرين وتطبق فهمك لهذه الايه ؟؟؟؟؟

ملاحظه

ان ذهبت وعملت بحث عن أقوال العلماء بخصوص هذه الايه فقد انتهى موضوعك إما ذلك وإما أن تمتثل أمر الله وتقتل أي عامل ٍ من العمال تجده في الشارع إن ثبت لديك أنه مشرك بوذي أو نصراني















عرض البوم صور فهد الحويطي  
قديم 10-06-11, 07:16 PM   المشاركة رقم: 22
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مجلس الادارة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية المهندس عبدالكريم الفته

 

البيانات
التسجيل: Feb 2007
العضوية: 455
المشاركات: 2,560 [+]
بمعدل : 0.38 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 484
نقاط التقييم: 10
المهندس عبدالكريم الفته is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
المهندس عبدالكريم الفته غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وأسعد الله (كل أوقاتك) أخانا عبدالعزيز

سأحاول أن أجيب على ما يحك في رأسك ،، بالإجابة على اقتباسين من موضوعك ،، فهما محور
مايدور حولهما سبب تلك (الحكة ) في رأسك ،، سلمنا الله وإياك من الحككان !!!!
وأما ما جاء من آيات وتعليقات في وسط الموضوع ، فلن أرد عليها باعتبارها أعراض
للحكة ،، تزول بإذن الله إن استطعنا أن نريحك من الحك ،، والله من وراء القصد



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن مشاهدة المشاركة
أسعد الله صبآحكم ..,



في موضوع يحك برآسي منذو مبطي وإذا أخطأت في شيء صححوا لي وأثبتوه بآيآآت بينآآآآت من القرآن الكريم وليس من الأحاديث ..
هنا يا أخي عبد العزيز ،، يعتبر طلبك غير منطقي ،، ومن الصعب الجواب عليه إلا بمخالفة شرطك ،

لأنه يعارض كلام القرآن الذي لا تريد أن تفهم دينك إلا من خلال نصوصه فقط ،،

يقول الله تعالى في سورة النحل آية (44) :


{ بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }


وفي نفس السورة (النحل آية 64) :


{ وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلا لِتُبَيِّنَ لهم الذي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }

إذن هناك حاجة للتبيين ،، أي ( التفسير ) ، وقد قام الرسول صلى الله عليه وسلم بذلك في حياته
حيث كان الصحابة رضوان الله عليهم يسألونه فيما أشكل عليهم فيجيبهم ،، ولا أظنك ستقول كان
يجيبهم بآيات أخرى تفسر الآيات التي لم تتضح لهم ،، وإلا لكان كل ما نطق به الرسول عليه السلام
يعتبر نصا قرآنيا ،، وجزءا من نصوص القرآن باعتباره صلى الله عليه وسلم (ما ينطق عن الهوى ،
إن هو إلا وحي يوحى ) ، وعليه فإن تفسير الرسول صلى الله عليه وسلم للقرآن هو أقوال وأفعال
تعلمها الصحابة رضوان الله عليهم منه مباشرة ،، ونقلوها إلينا وهي ما اصطلح على تسميته بالسنة .

أرجو أن يكون في ذلك كفاية !!!

ونأتي للأقتباس الثاني :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن مشاهدة المشاركة
قال تعالى:


(فَاسْأَلُوا أَهْلَ
الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)

هل هذا دليل عشان يفسروا القران على كيفهم ؟؟ أو نسأل الحافظين لكتاب الله يذكرونا بأيات الله ؟؟؟؟؟؟

ولو ان القرآن يتفسر .. كيف يكون اعجاز .. .؟


والله من وراء القصد
إذا كنت تظن أن المقصود بأهل الذكر هم الحافظون لكتاب الله (عن ظهر قلب ) أي نصا فقط ، فقد ذهب ظنك في إتجاه غير صحيح ،
وهنا يتبين ضرورة وجود من يفسر لي ولك نص القرآن لنفهمه ونطبقه على الوجه الصحيح ،، لا على فهمنا المعرض للأسقام
وأعراضها ( من حكة في الرأس وخلافها ) وأضرب لك مثالا ،، قد لا يكون جديدا عليك ،، ولكن فيه توضيح للمسألة :

لو سألت حافظا للقرآن ،، عن عدد الصلوات المكتوبة في اليوم والليلة ،، وعن عدد ركعات كل فريضة ، وشروطها التي لا تصح إلا بها !!!!!
أو سألته عن الزكاة ،، ومتى تكون واجبة في مال أحدنا ، وما مقدارها حسب نوع المال نقدا كان أم أنعاما أم زروعا وثمارا ، أو تجارة وغيرها ،
وقس على ذلك الحج ، والجهاد وبقية فرائض الإسلام ،،،

فإن كان الحافظ لا يجيب إلا بما يحفظ من نصوص وردت في القرآن (وهذا مجرد افتراض) ،، فسيكون جوابه لك ، وبملئ فيه (لا أعرف!!!) .
فمن سيجيبك على سؤالك ،، إن جعلت له شرطا ألا يكون الجواب إلا بنص من القرآن ؟؟؟؟ .

أسأل الله لي ولك الهداية والوصول لما يذهب عنا حكة الرأس ،،

والله من وراء القصد

أخوكم
أبو ياسر















عرض البوم صور المهندس عبدالكريم الفته  
قديم 10-06-11, 09:45 PM   المشاركة رقم: 23
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
عجاج الموت القبيضي
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Jan 2011
العضوية: 11422
المشاركات: 90 [+]
بمعدل : 0.02 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 188
نقاط التقييم: 10
@برق الشمال القبيضي الحويطي@ is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
@برق الشمال القبيضي الحويطي@ غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن مشاهدة المشاركة
أسعد الله صبآحكم ..,

في موضوع يحك برآسي منذو مبطي وإذا أخطأت في شيء صححوا لي وأثبتوه بآيآآت بينآآآآت من القرآن الكريم وليس من الأحاديث ..

لقوله تعآلى :

إِنَّ هَذَا الْقُرْآنَ يَهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ وَيُبَشِّرُ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْرًا كَبِيرًا (9) وَأَنَّ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ أَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا} [الإسراء: 9، 10]. < اللي يقراها لا يتعب نفسه ويدور تفسير ويضيع بين التفاسير ويطلع بدون شيء لأننا ولله الحمد كلنا نملك عقووووووووول إلا إذا في أحد مجنون ؟؟!!

وقال تعالى :

(وَلَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ
لَّعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ {27} الزمر

(مـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن كــــــــــــــــــــــــــــــــــــل مــــــــــــــــــــــثل )
يعني لو تقوم وتقعد وتفتش بكل الكتب والمذاهب ماراح تجيب شيء مو مذكور بالقرآن لأن الله هو الخالق والمدبر لكل شيء



على طاري المذاهب .. أبغى أسألك سؤال وفكر معي شوي..
من وين طلع لنا المذهب الوهابي...؟؟ <<< >> كآنووو يعلمونا ياه بالمدرسة ويخلونا نحفظ اسم مؤسسه محمد بن عبدالوهاب التميمي


والله عز وجل علمنا في القرآن ان مذهبنا حنفي ولآ تبديل لخلق الله

قال تعالى :

فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ ) الروم 30




لـــكن حآآآآل أغلب النـــاس في زماننا ذكره الله عز وجل في سورة المدثر

فقال تعالى :

فَمَا لَهُمْ عَنِ التَّذْكِرَةِ مُعْرِضِينَ (50) كَأَنَّهُمْ حُمُرٌ مُّسْتَنفِرَةٌ(51) فَرَّتْ مِن قَسْوَرَةٍ (52) بَلْ يُرِيدُ كُلُّ امْرِئٍ مِّنْهُمْ أَن يُؤْتَى صُحُفًا مُّنَشَّرَةً

سبحان الله كل واحد يبعد عن القرآن يخاف من الغلط لآزم يدور له أحد يفسر له الايات ويجيبها له < ركزوا لي على كلمة( يفسر)
والكثير مايقرأ القرآن من الأساس ولو يقرأ كان قرأ قول الله تعالى :

(الر تِلْكَ آَيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ * إِنَّا
أَنْزَلْنَاهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ) يوسف

وقوله تعالى :

( قُرْآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي
عِوَجٍ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ") الشعراء


كِتَابٌ فُصِّلَتْ ءَايَاتُهُ قُرْءَانًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (3 فصلت )

قوله تعالى ( وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَى عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (52 الأعراف



بعد هذا كله ..

هل للقرآن تفسير ..؟؟ أو من وين جانا (مصطلح تفسير القرآن الكريم) ..؟؟

أو ...

على أي دليل استندوا المشايخ عشان يفسروا القرآن ..وهو كتاب الله المبين وآيآته بينااااااااات

قال تعالى:


(فَاسْأَلُوا أَهْلَ
الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)

هل هذا دليل عشان يفسروا القران على كيفهم ؟؟ أو نسأل الحافظين لكتاب الله يذكرونا بأيات الله ؟؟؟؟؟؟

ولو ان القرآن يتفسر .. كيف يكون اعجاز .. .؟

والله من وراء القصد
اخي الفاضل انصحك وانصح نفسي واخواني ان على المسلم ان يتاكد قبل ما يكتب ولا يكتب كل ما يقل وكل ما يخطر بباله بالطريقه الخطا
فالذي تقوله عن مذهب الواهبيه
الوهابيه ليس مذهب ولم يقل احد من علما المسلمين انه مذهب
وانما هي تسميه اطلقت على الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله المجدد في عهده حيث كان هنا كثير من مضاهر الشرك التي ضهرت في ذلك الزمان
ولقد اطلقو اعدا الاسلام على المسلمين وخاصه في هذا البلاد المباركه ليريدو بها الاسائه الىيهم وليس كم تعتقد اخي الفاضل
لا انهو في القرن الثاني الهجري ضهرت في بلاد المغرب فرقه تدعي على نفسها بلاقب الوهابيه وهم بعيدين كل البعد عن الدين الاسلامي ولقد سما اعدا الاسلام المسلمين الذين على مذهب اهل السنه والجماعه وخاصه علاما هذا البلاد
لكي يشوهو سمعتهم ليس اكثر ردالله كيدهم في نحورهم وحما العلما وحكام هذا البلاد من كل شر
هذا ما اردت توضيحه وشكرا















عرض البوم صور @برق الشمال القبيضي الحويطي@  
قديم 11-06-11, 12:55 AM   المشاركة رقم: 24
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
وما توفيقي إلابا لله
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية مشكاة داعيه

 

البيانات
التسجيل: Feb 2011
العضوية: 11570
المشاركات: 303 [+]
بمعدل : 0.06 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 210
نقاط التقييم: 20
مشكاة داعيه is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
مشكاة داعيه غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

و كأن الأخذ و الرد على العلماء و مناقشتهم من اجل الفهم امر محرم؟؟؟؟؟
انا لم اقل ان مناقشة العلماء وسؤالهم امرمحرم فهاذا الواجب علينا اذااشكل علينا امر في الدين يجب عليناان نسال العلماء والمشائخ لنكون على بصيره


(فَاسْأَلُوا أَهْلَ
الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)


هل هذا دليل عشان يفسروا القران على كيفهم ؟؟

وانما رديت على من يقول يفسرون على كيفهم

كيف يتجراويقول هاذا الكلام على العلماء انهم يفسرون على كيفهم

لااحد من العلماء يفسر على كيفه وانما من كتاب الله وسنة رسوله

(اما عبارة لحوم العلماء مسمومه )

فأنا لم انسبها لحديث بحيث اقول قال الرسول

ولم انسبها لايه من ايات الله بحيث اقول قال الله تعالى

فانا اورد ت هذه العباره
بانه لا يجوز التكلم والقدح في العلماء

وليس بمعنى انه لا يجوز سؤالهم واستشارتهم


فارجو التاكد قبل الكتابه


**لا اله الى انت سبحانك اني كنت من الظالمين **




روى أبو داود عن أبي أمامة -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال .

"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه " رواه أبو داود، في كتاب: الأدب، باب:في حسن الخلق، رقم الحديث: (4800).الحديث حسنه الالبانى فى صحيح الجامع والسلسله الصحيحة















عرض البوم صور مشكاة داعيه  
قديم 11-06-11, 07:53 AM   المشاركة رقم: 25
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مروّقـ ع ~ الآخر
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية عبدالعزيز آل محسن

 

البيانات
التسجيل: Jan 2010
العضوية: 9102
المشاركات: 603 [+]
بمعدل : 0.11 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 251
نقاط التقييم: 12
عبدالعزيز آل محسن is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
عبدالعزيز آل محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الآتي الأخير مشاهدة المشاركة
قرأت هنا موضوعا عميقا و قد تباينت وجهات نظر الاخوة و الاخوات كلا حسب فهمه
و أنا مع بعض ما ذهب اليه الأخ / عبد العزيز آل محسن واقول ان القرآن نزل على رسولنا محمد صلى الله عليه و سلم بلسان عربي قويم و هو معجزة الهية لا زال العالم يكتشف كل يوم اعجازه و بلاغته و عمقه و انه كلام الله الذي لا يدانيه كلام - فالقرآن لا يستطيع بشر مهما بلغ علمه و فكره ان يصل الى فهم اعجاز القرآن و اسراره الالهية و خفاياه ليأتي لنا من يقول انه فسر لنا القرآن و اكتشف اعجازه و انتهى الامر . العلماء شرحوا و فسروا كلمات القرآن التي تعجز على فهم العامة و بينوا اسباب نزول الآيات و مقاصد التنزيل و ما الى ذلك من امور تخفى على المسلم البسيط مثلما بينت لنا السنة المطهرة تفصيلات العبادات و السنن و تعلمنا من خلالها افعال الرسول الذي هو قدوة الامة لكي نطبقها و نلتزم بها من خلال افعاله صلى الله عليه و على اله و صحبه و سلم .


و قد قرأت رد الأخت مشكاة داعية التي تقول ان لحوم العلماء مسمومة فاتقوا الله - و كأن الأخذ و الرد على العلماء و مناقشتهم من اجل الفهم امر محرم .
كما ان عبارة لحوم العلماء مسمومة التي اوردتها ليست نصا قرآنيا او حديثا شريفا لنلتزم من خلالها بعدم مناقشتهم و الرد عليهم و انما هي عبارة اتت في احد كتب ابن عسكر و سأورد هنا رد الشيخ ابن عثيمين على هذه الناحية

[frame="15 98"]العبارة الشهيرة : " لحوم العلماء مسمومة " ذكرها ابن عساكر - رحمه الله - في كتابه " تبيين كذب المفتري " ( ص 29 ) ، وفهم منها البعضُ فهمين خاطئين دعاهما إلى السخرية منها ، وعدم قبولها :

الفهم الأول : أن العلماء معصومون من الخطأ ، لايُستدرك عليهم . وهذا ما لم يفهمه عاقل يعي أن العلماء بشر كغيرهم ، وإن فُضّلوا بحمل ميراث الأنبياء عليهم السلام . ولكن يكون الاستدراك عليهم بعلم وأدب .

الفهم الثاني : أن هذا يدعو إلى التهوين من غيبة غير العلماء ! وهذا أيضًا خطأ على قائل العبارة أو من يستشهد بها . ولتوضيح المقصد الصحيح من هذه العبارة ، وأنها لا تعني الفهمين السابقين ؛ أحببتُ أن أنقل كلمات متفرقة من شرح "رياض الصالحين " للشيخ ابن عثيمين – رحمه الله - .

- قال – رحمه الله – في شرح حديث " يا عبادي إني حرمتُ الظلم .. " : ( إن غيبة العلماء تُقلل من شأن العلم الذي في صدورهم ، والذي يعلمونه الناس ، فلا يَقبل الناس ما يأتون به من العلم ، وهذا ضرر على الدين ) . ( 2/122) .

- وقال : ( الكلام في أهل العلم جرح في العلماء وجرح فيما يحملونه من الشريعة، لأن الناس لن يثقوا بهم إذا كثر القول فيهم والخوض فيهم، ولهذا يجب عند كثرة الكلام وخوض الناس في أمر من الأمور أن يحرص الإنسان على كف لسانه، وعدم الكلام إلا فيما كانت مصلحته ظاهرة، حتى لو سئل فإنه يقول: نسأل الله الهداية: نسأل الله أن يهدي الجميع ) . ( 7/118-119) .

- وقال – رحمه الله – تعليقًا على " باب : توقير العلماء والكبار وأهل الفضل .. " : ( يريد المؤلف رحمه الله بالعلماء : علماء الشريعة الذين هم ورثة النبي صلى الله عليه وسلم ؛ فإن العلماء ورثة الأنبياء .. وإذا كان الأنبياء لهم حق التبجيل والتعظيم والتكريم ، فلمن ورثهم نصيب من ذلك ، أن يُبجل ويُعظم ويُكرم .. وبتوقير العلماء توقر الشريعة ؛ لأنهم حاملوها ، وبإهانة العلماء تهان الشريعة ؛ لأن العلماء إذا ذلوا وسقطوا أمام أعين الناس ذلت الشريعة التي يحملونها ، ولم يبق لها قيمة عند الناس ، وصار كل إنسان يحتقرهم ويزدريهم ؛ فتضيع الشريعة . فإذا استهان الناس بالعلماء لقال كل واحد: أنا العالم، أنا النحرير، أنا الفهامة، أنا العلامة، أنا البحر الذي لا ساحل له، ولما بقي عالمٌ، ولصار كل يتكلم بما شاء، ويفتي بما شاء، ولتمزقت الشريعة بسبب هذا الذي يحصل من بعض السفهاء ) . ( 3/230-232) .

- وقال : ( ثم قال صلى الله عليه وسلم "يرحم الله موسى لقد أوذي بأكثر من هذا فصبر" والشاهد هذه الكلمة وهي أن الأنبياء يُؤذون ويصبرون، فهذا نبينا صلى الله عليه وسلم قيل له هذا الكلام بعد ثماني سنين من هجرته. يعني ليس في أول الدعوة بل بعدما مكّن الله له وبعدما عُرف صدقه وبعدما أظهر الله آيات الرسول في الآفاق وفي أنفسهم، مع ذلك يقال هذه القسمة لم يعدل فيها ولم يُرِد بها وجه الله.

فإذا كان هذا قول رجل في صحابة الرسول عليه الصلاة والسلام للنبي صلى الله عليه وسلم فلا تستغرب أن يقول الناس في عالم من العلماء إن هذا العالم فيه كذا وفيه كذا ويصفونه بالعيوب، لأن الشيطان هو الذي يؤز هؤلاء على أن يقدحوا في العلماء.

لأنهم إذا قدحوا في العلماء وسقطت أقوالهم عند الناس ما بقي للناس أحدٌ يقودهم بكتاب الله. بل تقودهم الشياطين وحزب الشيطان ، ولذلك كانت غيبة العلماء أعظم بكثير من غيبة غير العلماء، لأن غيبة غير العلماء غيبة شخصية إن ضرَّت فإنها لا تضر إلا الذي اغتاب والذي قيلت فيه الغيبة، لكن غيبة العلماء تضرُّ الإسلام كلَّه ؛ لأن العلماء حملة لواء الإسلام فإذا سقطت الثقة بأقوالهم، سقط لواءُ الإسلام، وصار في هذا ضرر على الأمة الإسلامية.

فإذا كانت لحوم الناس بالغيبة لحوم ميتة فإن لحوم العلماء لحوم ميتة مسمومة لما فيها من الضرر العظيم.

فأقول لا تستغرب إذا سمعت أحداً يسبُّ العلماء! وهذا رسول الله صلى الله عليه وسلم قيل فيه ما قيل، فاصبر، واحتسب الأجر من الله عز وجل واعلم أن العاقبة للتقوى ) . ( 1/255-256) .

فائدة : قال الشيخ : ( العلماء ثلاثة أقسام: عالم ملة، وعالم دولة، وعالم أمة.

أما عالم الملة : فهو الذي ينشر دين الإسلام، ويفتي بدين الإسلام عن علم، ولا يبالي بما دل عليه الشرع أوافق أهواء الناس أم لم يوافق.

وأما عالم الدولة : فهو الذي ينظر ماذا تريد الدولة فيفتي بما تريد الدولة، ولو كان في ذلك تحريف كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .

وأما عالم الأمة : فهو الذي ينظر ماذا يرضي الناس، إذا رأى الناس على شيء أفتى بما يرضيهم، ثم يحاول أن يحرف نصوص الكتاب والسنة من أجل موافقة أهواء الناس . نسأل الله أن يجعلنا من علماء الملة العاملين بها ) . ( 4/307-308 ) .[/frame]



فيا اخواني الكرام
الاسلام دين فهم و تمعن و هو نهج حياة يضمن للانسان دنياه و آخرته و هو صالح لكل زمان و مكان و هو دين يرقى بالانسان و يهذب سلوكه و حياته و يخلق مجتمعا اسلاميا متكاملا و فاضلا
وليس مجرد طقوس و طلاسم و كهنوت و قشور يمارسها البعض بعيدا عن لب الدين و حقيقته التي تهذب النفس و تسمو بها الى اعلى المراتب .

كلامي هنا مجرد وجهة نظر شخصية
و انا لست عالم دين او مفتيا
و لكني انسان مسلم حباه الله عقلا
الآتي الأخير ..

قرأت ردك قبل التعديل وبعده

والمهم هو ردك أول رد .. يضيف شيء إلى الموضوع و لم يستضدني بشيء

بداية أنشأت هذا الموضوع والذي هو نقطة من بحر .. من الحكة اللي براسي بعدماوصلت إلى ماوصلت إليه أنت ..
الاسلام دين فهم و تمعن و هو نهج حياة يضمن للانسان دنياه و آخرته و هو صالح لكل زمان و مكان و هو دين يرقى بالانسان و يهذب سلوكه و حياته و يخلق مجتمعا اسلاميا متكاملا و فاضلا
وليس مجرد طقوس و طلاسم و كهنوت و قشور يمارسها البعض بعيدا عن لب الدين و حقيقته التي تهذب النفس و تسمو بها الى اعلى المراتب .


وقليل ينعدون على الأصابع يأخذ ويعطي معك في هذه المواضيع ... والباقيين اللي قال انت نصراني وهو مايعرف وش النصراني واللي قال موسوس واللي يقول خلي الدين على جنب واضف الى ذلك واحد يقول انت جايب دين جديد .. واذا بغى شيء يروح لشيخ وكأنه دين المشايخ فقط .. ( لآ أنكر فضل المشايخ جملة وتفصيلا )

ومثل هذولا سببو حكة براسي من كثرتهم ..

وتوقعت أن أرى قبولاً أكثر هنــا وتعمدت اسلوب العامية .. ومالقيت إلا صدمات و خوف من التحدث في هذه المواضيع ولم يكن القبول أكثر .. وكلمة ( مايفهم ) تطلق على من يتحدث فيها ..( واضفت هنا مجنون الى نصراني وموسوس وخلي الدين على جنب ...الخ)


وأقرب مايكون وصفهم هو قول الله تعالى :


{ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون} سورة الأعراف


ومادهورنا غير الغفلة


وشكراً لك أخوي الآتي الأخير على تواجدكـ الثري ..















عرض البوم صور عبدالعزيز آل محسن  
قديم 11-06-11, 08:59 AM   المشاركة رقم: 26
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مروّقـ ع ~ الآخر
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية عبدالعزيز آل محسن

 

البيانات
التسجيل: Jan 2010
العضوية: 9102
المشاركات: 603 [+]
بمعدل : 0.11 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 251
نقاط التقييم: 12
عبدالعزيز آل محسن is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
عبدالعزيز آل محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حويطي الشمال
اخي الكريم ال محسن

لايوجد نص قرآني يتحدث عن تفسير القرآن




ولكن هذا لايعني ان اننا لسنا بحاجة لعلماء اكفاء في قوة فهمهم وادراكهم بأوضاع اللغة واسرارها ليعلمونا بعض المعاني التي قد يصعب علينا فهمها وتفسيرها .وهم لا يفسرون على أهوأهم ولكن يفسرون بضوابط ودلائل بعضها مقتبس من احاديث عن الرسول وعن السلف الصالح.


اتوقع هنا أنك تريد أن تقول اننا بحاجة لعلماء أكفاء ليعلمونا بعض معاني كلمات القرءان التي يصعب علينا فهما
... فالموضوعبكااااااااااااااااملهإلى هنا... لم تذكر فيه آية فيها مشقة والعلماء يبينون مافيه مشقة لنا في فهمه
ولآ يعني أن القرءآن فيه مشقة بكااامل آياته أو أن كل آية لازم لها شيخ عشان يفهمنا معنى الآية ..؟
أنكر فضل العلماء لأن الله ذكرهم بالقرءآن في قوله (إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ‏)






مثلاً ولله المثل الأعلى ..








قال تعالى : ( كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ثُمَّ إِلَيْنَا تُرْجَعُونَ )



هنا إذا كنت تحتاج لشيخ يفسر لك هذه الآية فـ .. هذه مصيبة .. واذا فهمتها فـ .. هذه نعمة اشكر الله عليها








وكانت الآيات سابقآ تنزل على النبي صلى الله عليه وسلم فتشكل على الصحابة فيكشف عن ما أشكل عليهم أو يبينها لهم ابتداءً.








ومن ذلك لما نزل قوله تعالى:{ الذين ءامنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلمٍ أولئك لهم الأمن وهم ومهتدون } شقت على الصحابة فقالوا: وأينا لم يظلم نفسه يارسول الله؟ فقال: ليس ذلك؛ ألم تسمعوا إلى قول الرجل الصالح:{ إن الشرك لظلمٌ عظيم} ).







قال تعالى :








(وَإِذْ قَالَ لُقْمَانُ لِابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا




بُنَيَّ لَا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ)





ثانياً الظلم أنواعه كثيره وأعظمها الشرك






والله تعالى قال( ولم يلبسوا ايمانهم بظلم ) .. كيف للصحابة أن يسألوا وأينا لم يظلم نفسه ..؟






.













وأنت تقول آية شقت على الصحابة



فهل هذا عندك يعني أن آيات القرءآن كلها فيها مشقة ..؟؟ والمشقة تجدها حين تقرأ وتدبر الآيات وليس قبل أن تقرأ








أنت الآن عرفت الآية التي شقت على الصحابة في ذلك الوقت .. اذن لم يعد هناك أي مشقة في وقتنا على فهمنا لها



ماذا تقصد في واحدة معجزات الأنبياء التي تؤيد نبوتهم .؟؟









المعجزة : هي الأمر الخارق للعادة ..!








الإعجاز فى القرآن كتاب يصلح التعامل به حتى قيام الساعة ولا تنتهى عجائبه وإذا تحاكمنا بأحكامه لساد العدل الأرض كلها ولأن الله أهلك أقواما سبقت مثل قوم نوح وقوم عاد وثمود وقوم لوط وفرعون وجنوده لأنه لم يكن بينهم القرآن فعندما نزل القرآن تحاكم به الأقدمون فسادوا الأرض بعدله وعندما تركناه ساد الظلم والجور وهذا ما نعيشه الآن ,, ففيه القصص الحق وفيه خبرما قبلكم وحكم ما بينكم و نبأ ما بعدكم وهذا خلاصة القول













الله أهلك الأقوام لأنه لم يكن بينهم قرءآن ..؟؟





فكر في كلامك شوي ...






















انت لو تقرأ القرءآن كآن قرأت قصص الأنبياء والرسل وعرفت ماانزل الله عليهم وعرفت لماذا الله عذب هذه الأقوام .. ولو تقرأ لعرفت ترتيب هذه الأقوام من بداية الخلق ..
وانت اذا قرأت القرآن ستعلم ما مدى اهميته








والله تعالى يوحي إلى انبياءه ورسله كما قال في سورة النساء :











(إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُدَ زَبُورًا)















من تقصد بالأقدمون الذين تحاكمو بالقرءان ؟؟ < إذا كنت أنت من تحاسب نفسك على كلامك وتعرف ماذا تقول











اشكرك وارجو ان تتقبل كلامي برحابة صدر




























عرض البوم صور عبدالعزيز آل محسن  
قديم 11-06-11, 09:49 AM   المشاركة رقم: 27
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مروّقـ ع ~ الآخر
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية عبدالعزيز آل محسن

 

البيانات
التسجيل: Jan 2010
العضوية: 9102
المشاركات: 603 [+]
بمعدل : 0.11 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 251
نقاط التقييم: 12
عبدالعزيز آل محسن is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
عبدالعزيز آل محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الحويطي مشاهدة المشاركة
أخي الكريم عبدالعزيز ال محسن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الحويطي مشاهدة المشاركة



القرآن يفسر بالقرآن وبالأحاديث الصحيحه عن النبي صلى الله عليه وسلم والمقصود بالتفسير هو ماقد يجهله عامة الناس ولا يقصد بذلك ان جميع آيات القرآن مجهوله ولايمكن معرفتها الا عن طريق تفسير المفسرين إضافة الي ان الكثير من المسلمين يجهلون بعض الايات المنسوخه رغم كونها لازالت تقرأ في كتاب الله وهناك من الايات مانسخ ولم يعد موجودا في القرآن لذلك ومن باب الإيضاح للمسلمين اهتم العلماء بتفسير القرآن والعيب يا أخي ليس في كون القرآن غامضا ولكن لجهل الكثير من الناس حرص العلماء على ايضاح وتفسير ماقد يجهله عامة الناس من القرآن الكريم مع كونه واضحا جدا


هذا ردك أخوي فهد الحويطي وانا أرفض أن هناك مانسخ ولم يعد موجوداً ...

لأن الله قال :

ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن
الله على كل شيء قدير


-------------------

يأخانا عبدالعزيز هداك الله

سوء فهمك مسأله تخصك ولاتخصنا نحن فلا تحملنا مسئوليتها

أين قلت أنا بأن القرآن ناقص ؟؟

هنا في هذا السطر قلت بأن القرءآن ناقص ..

وهناك من الايات مانسخ ولم يعد موجودا في القرآن لذلك ومن باب الإيضاح للمسلمين اهتم العلماء بتفسير القرآن والعيب يا أخي ليس في كون القرآن غامضا

وضح لي هذا السطر حتى أصحح فهمي إذا كنت تعرف ماتقول ..


---------
ثم لو سلمنا بفهمك هذا فإنه يلزمنا ويلزمك أمر مهم يقول الله عز وجل

فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

ياخي من واجبنا نشر الدين اللإسلامي والتبليغ بآيآت الله عز وجل ليس فقط في بلدك الذي أنت فيه وانما في شتى بقاع الأرض وجملة فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم .. موجهة لجموع المسلمين وليس لمسلم واحد

فهل هم مجتمعون في وقتنا أم متفرقون ..؟؟

ولو اعلن الجهاد لخرجت الجموع وجاهدنا بإذن الله

قال تعالى :

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ كُفُّواْ أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُواْ الصَّلاةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ إِذَا فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَخْشَوْنَ النَّاسَ كَخَشْيَةِ اللَّهِ أَوْ أَشَدَّ خَشْيَةً وَقَالُواْ رَبَّنَا لِمَ كَتَبْتَ عَلَيْنَا الْقِتَالَ لَوْلا أَخَّرْتَنَا إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ قُلْ مَتَاعُ الدُّنْيَا قَلِيلٌ وَالآخِرَةُ خَيْرٌ لِّمَنِ اتَّقَى وَلاَ تُظْلَمُونَ فَتِيلاً


ملاحظه

ان ذهبت وعملت بحث عن أقوال العلماء بخصوص هذه الايه فقد انتهى موضوعك إما ذلك وإما أن تمتثل أمر الله وتقتل أي عامل ٍ من العمال تجده في الشارع إن ثبت لديك أنه مشرك بوذي أو نصراني

الحمد لله إلى الآن لم أحتاج لمفسّر ..
وأنا لآ أتكلم معك في موضوع حك براسي بين ليلة وضحاها ...
















عرض البوم صور عبدالعزيز آل محسن  
قديم 11-06-11, 11:05 AM   المشاركة رقم: 28
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مروّقـ ع ~ الآخر
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية عبدالعزيز آل محسن

 

البيانات
التسجيل: Jan 2010
العضوية: 9102
المشاركات: 603 [+]
بمعدل : 0.11 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 251
نقاط التقييم: 12
عبدالعزيز آل محسن is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
عبدالعزيز آل محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته مشاهدة المشاركة

وأسعد الله (كل أوقاتك) أخانا عبدالعزيز

سأحاول أن أجيب على ما يحك في رأسك ،، بالإجابة على اقتباسين من موضوعك ،، فهما محور
مايدور حولهما سبب تلك (الحكة ) في رأسك ،، سلمنا الله وإياك من الحككان !!!!
وأما ما جاء من آيات وتعليقات في وسط الموضوع ، فلن أرد عليها باعتبارها أعراض
للحكة ،، تزول بإذن الله إن استطعنا أن نريحك من الحك ،، والله من وراء القصد


ههههههههه والله الحكة ماجت من عبث ... يلزمني كروكي

حياك الله ياسعادة المهندس

هنا يا أخي عبد العزيز ،، يعتبر طلبك غير منطقي ،، ومن الصعب الجواب عليه إلا بمخالفة شرطك ،

لأنه يعارض كلام القرآن الذي لا تريد أن تفهم دينك إلا من خلال نصوصه فقط ،،

يقول الله تعالى في سورة النحل آية (44) :


{ بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }


وفي نفس السورة (النحل آية 64) :


{ وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلا لِتُبَيِّنَ لهم الذي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }

-----------------------------------

وقال الله في سورة النساء

( وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ )

وقال في نفس السورة :

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ آمِنُواْ بِمَا نَزَّلْنَا مُصَدِّقًا لِّمَا مَعَكُم مِّن قَبْلِ أَن نَّطْمِسَ وُجُوهًا فَنَرُدَّهَا عَلَى أَدْبَارِهَا أَوْ نَلْعَنَهُمْ كَمَا لَعَنَّا أَصْحَابَ السَّبْتِ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً )
وقال في نفس السورة :

وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا
---------------------------------

إذن هناك حاجة للتبيين ،، أي ( التفسير ) ، وقد قام الرسول صلى الله عليه وسلم بذلك في حياته
حيث كان الصحابة رضوان الله عليهم يسألونه فيما أشكل عليهم فيجيبهم ،، ولا أظنك ستقول كان
يجيبهم بآيات أخرى تفسر الآيات التي لم تتضح لهم ،، وإلا لكان كل ما نطق به الرسول عليه السلام
يعتبر نصا قرآنيا ،، وجزءا من نصوص القرآن باعتباره صلى الله عليه وسلم (ما ينطق عن الهوى ،
إن هو إلا وحي يوحى ) ، وعليه فإن تفسير الرسول صلى الله عليه وسلم للقرآن هو أقوال وأفعال
تعلمها الصحابة رضوان الله عليهم منه مباشرة ،، ونقلوها إلينا وهي ما اصطلح على تسميته بالسنة .

أرجو أن يكون في ذلك كفاية !!!
-----------------------------------
رفضي للأحاديث هنا هو من باب تجنب كثير من الأحاديث الضعيفة والمحرفة ولآ يخفى عليك في وقتنا هذا كثرة الأحاديث ..
لدرجة التحليل والتحريم من الأحاديث فطاعة الله مقدمة على طاعة رسوله ... وأن أقرأ القرءآن ومن ثم ابحث في الأحاديث خيرٌ لي ان شاء الله من أن ألتفت إلى الأحاديث قبل أن أقرأ القرءآن
.
.

ونأتي للأقتباس الثاني :



إذا كنت تظن أن المقصود بأهل الذكر هم الحافظون لكتاب الله (عن ظهر قلب ) أي نصا فقط ، فقد ذهب ظنك في إتجاه غير صحيح ،

أساساً لآ يوجد حفظ بدون فهم .. ولم أقصد هذا كلياً

وأهل الذكر هم أهل القرءآن ... والذكر من أسامي القرءآن الكريم

----------------------
وهنا يتبين ضرورة وجود من يفسر لي ولك نص القرآن لنفهمه ونطبقه على الوجه الصحيح ،، لا على فهمنا المعرض للأسقام
وأعراضها ( من حكة في الرأس وخلافها )

يعني اذا جيت اقرأ قرءآن لآزم أثبت لي مفسّر بالقرءآن أولاً ..؟؟
طيب المفسّر إنسان مثلي ومثلك وعلى كلامك حتى هو إذا جا يقرأ قرءآن يحتاج إلى مفسّر أفضل منه

طيب انت أسألك كـ إنسان ..
ألا تفهم ما تقرأ ..؟؟؟ إلا إذا كنت تشكك في فهمك ..

وحكة في الرأس .. ولآ حكة في القلب

-----------------------------------


وأضرب لك مثالا ،، قد لا يكون جديدا عليك ،، ولكن فيه توضيح للمسألة :

لو سألت حافظا للقرآن ،، عن عدد الصلوات المكتوبة في اليوم والليلة ،، وعن عدد ركعات كل فريضة ، وشروطها التي لا تصح إلا بها !!!!!
أو سألته عن الزكاة ،، ومتى تكون واجبة في مال أحدنا ، وما مقدارها حسب نوع المال نقدا كان أم أنعاما أم زروعا وثمارا ، أو تجارة وغيرها ،
وقس على ذلك الحج ، والجهاد وبقية فرائض الإسلام ،،،

فإن كان الحافظ لا يجيب إلا بما يحفظ من نصوص وردت في القرآن (وهذا مجرد افتراض) ،، فسيكون جوابه لك ، وبملئ فيه (لا أعرف!!!) .


فمن سيجيبك على سؤالك ،، إن جعلت له شرطا ألا يكون الجواب إلا بنص من القرآن ؟؟؟؟ .

ياسلام عليك انا لا اختلف معك في الاحاديث الصحيحة .. فقط ولم أعترض على حديث صحيح أبداً

و السنة المطهرة تفصيلات العبادات و السنن و تعلمنا من خلالها افعال الرسول الذي هو قدوة الامة لكي نطبقها و نلتزم بها من خلال افعاله صلى الله عليه و على اله و صحبه و سلم

وحتى أعرف الأحاديث اقرأ القرءآن ومن ثم ابحث عن الأحاديث .. وسيكون من السهل جدا في وقتها ان اجد الحديث الصحيح

أسأل الله لي ولك الهداية والوصول لما يذهب عنا حكة الرأس ،،

امين والحمد لله انها حكة بالرأس

والله من وراء القصد

أخوكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته مشاهدة المشاركة

أبو ياسر


لك جزيل الشكر سعادة المهندس

















عرض البوم صور عبدالعزيز آل محسن  
قديم 11-06-11, 12:05 PM   المشاركة رقم: 29
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مروّقـ ع ~ الآخر
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية عبدالعزيز آل محسن

 

البيانات
التسجيل: Jan 2010
العضوية: 9102
المشاركات: 603 [+]
بمعدل : 0.11 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 251
نقاط التقييم: 12
عبدالعزيز آل محسن is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
عبدالعزيز آل محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @برق الشمال القبيضي الحويطي@ مشاهدة المشاركة
اخي الفاضل انصحك وانصح نفسي واخواني ان على المسلم ان يتاكد قبل ما يكتب ولا يكتب كل ما يقل وكل ما يخطر بباله بالطريقه الخطا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @برق الشمال القبيضي الحويطي@ مشاهدة المشاركة

بارك الله فيك ..وأنا أقبل النصيحة ..

فالذي تقوله عن مذهب الواهبيه
الوهابيه ليس مذهب ولم يقل احد من علما المسلمين انه مذهب

كلام سليم ولكن كنت أدرس في مدارسنا على أنه مذهب وأنا في الإبتدائية ..

وانما هي تسميه اطلقت على الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله المجدد في عهده حيث كان هنا كثير من مضاهر الشرك التي ضهرت في ذلك الزمان
ولقد اطلقو اعدا الاسلام على المسلمين وخاصه في هذا البلاد المباركه ليريدو بها الاسائه الىيهم وليس كم تعتقد اخي الفاضل

الله يجعل كيدهم في نحورهم اتفق معك في كلامك .. ولكن كيف كنّا ندرسه في الصغر على أنه مذهب هو ما أزعجني
لا انهو في القرن الثاني الهجري ضهرت في بلاد المغرب فرقه تدعي على نفسها بلاقب الوهابيه وهم بعيدين كل البعد عن الدين الاسلامي ولقد سما اعدا الاسلام المسلمين الذين على مذهب اهل السنه والجماعه وخاصه علاما هذا البلاد
لكي يشوهو سمعتهم ليس اكثر ردالله كيدهم في نحورهم وحما العلما وحكام هذا البلاد من كل شر
آآآآآمين
و المسلمين مذهبهم حنفي ودستورنا الكتاب والسنة
هذا ما اردت توضيحه وشكرا

جزاك الله كل خير أخوي برق الشمال .. سررت لهذا التوآجد
.
,.















عرض البوم صور عبدالعزيز آل محسن  
قديم 11-06-11, 12:50 PM   المشاركة رقم: 30
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مروّقـ ع ~ الآخر
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية عبدالعزيز آل محسن

 

البيانات
التسجيل: Jan 2010
العضوية: 9102
المشاركات: 603 [+]
بمعدل : 0.11 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 251
نقاط التقييم: 12
عبدالعزيز آل محسن is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
عبدالعزيز آل محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكاة داعيه مشاهدة المشاركة
و كأن الأخذ و الرد على العلماء و مناقشتهم من اجل الفهم امر محرم؟؟؟؟؟


انا لم اقل ان مناقشة العلماء وسؤالهم امرمحرم فهاذا الواجب علينا اذااشكل علينا امر في الدين يجب عليناان نسال العلماء والمشائخ لنكون على بصيره


(فَاسْأَلُوا أَهْلَ
الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)


هل هذا دليل عشان يفسروا القران على كيفهم ؟؟

وانما رديت على من يقول يفسرون على كيفهم

كيف يتجراويقول هاذا الكلام على العلماء انهم يفسرون على كيفهم

لااحد من العلماء يفسر على كيفه وانما من كتاب الله وسنة رسوله

(اما عبارة لحوم العلماء مسمومه )

فأنا لم انسبها لحديث بحيث اقول قال الرسول

ولم انسبها لايه من ايات الله بحيث اقول قال الله تعالى

فانا اورد ت هذه العباره
بانه لا يجوز التكلم والقدح في العلماء

وليس بمعنى انه لا يجوز سؤالهم واستشارتهم


فارجو التاكد قبل الكتابه


**لا اله الى انت سبحانك اني كنت من الظالمين **




روى أبو داود عن أبي أمامة -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال .

"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه " رواه أبو داود، في كتاب: الأدب، باب:في حسن الخلق، رقم الحديث: (4800).الحديث حسنه الالبانى فى صحيح الجامع والسلسله الصحيحة

جزاك الله خير مشكاة داعية وشكراً بدايةً لذكركِ الحديث مع اثبات للحديث

وانما رديت على من يقول يفسرون على كيفهم


كيف يتجراويقول هاذا الكلام على العلماء انهم يفسرون على كيفهم


لااحد من العلماء يفسر على كيفه وانما من كتاب الله وسنة رسوله

ما سمعتي بالفتوى > اللي حلل أغاني محمد عبده وعبدالكريم عبد القادر ..؟؟ < كذا مايكون مفتي على كيفه ؟؟

أنا سمعت فيها ولم يتقبلها القلب إطلآقاً .. والحمد لله وقف في وجهه العلماء..

ولكن يا أختي الكريمة صلة الربط بيني وبينك هو الإنترنت ..

والإنترنت تجدي فيه أنواع الفكر البشري ..

لذلك تجدي من يدعي أنه شيخ وهو ليس بشيخ .. وتجدي أعداء الدين يتفننون بصياغة الأحاديث .. وسرعان ما تنتشر .. خصوصاً بالنت

وعلماؤنا إذا تنازلوا عن حد من حدود الله ولم يطبقوهـ .. فكيف أقبل بأن أثق بهم تماماً ..؟؟

في زماننا السارق لآ تقطع يده وكلنا نعرف هذا .. إلا بعد ثلاث مرات .. ولآ تقطع حتى بعد ثلآثة مرات

والله تعالى يقول :

وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

لماذا لآ يطبق هذا الحد ..؟؟ في دولة دستورها الكتاب والسنة..!

هناك شيء من الغموض في العلماء ...

..(والله تعالى اختص العلماء بأنهم هم من يخشون الله )..

قال تعالى :
(وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ ) سورة فاطر

اذن أنا لآ أرى أنهم علماء أكفاء ..

ولأجل أن لآ نتساءل .. قالوا لنا نحن في ذمة العلماء..> يعني اذا افتى العلماء بشيء ونكتشف لآحقاً أن الفتوى غير صحيحة فـ نحن لآ نتحمل أي ذنب ..!

هم من يتحملوا الذنب .. ! ( وكأنها ابرة بنج )

والله تعالى يقول في سورة العنكبوت :

(وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلَّذِينَ آمَنُوا اتَّبِعُوا سَبِيلَنَا وَلْنَحْمِلْ خَطَايَاكُمْ وَمَا هُم بِحَامِلِينَ مِنْ خَطَايَاهُم مِّن شَيْءٍ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ *وَلَيَحْمِلُنَّ أَثْقَالَهُمْ وَأَثْقَالا مَّعَ أَثْقَالِهِمْ وَلَيُسْأَلُنَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَمَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ )

أشكركِ على توآجدك واهتمامك















عرض البوم صور عبدالعزيز آل محسن  
قديم 11-06-11, 12:53 PM   المشاركة رقم: 31
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مجلس الادارة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية المهندس عبدالكريم الفته

 

البيانات
التسجيل: Feb 2007
العضوية: 455
المشاركات: 2,560 [+]
بمعدل : 0.38 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 484
نقاط التقييم: 10
المهندس عبدالكريم الفته is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
المهندس عبدالكريم الفته غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة أخي (عبدالعزيز ) وأشكرك لتقبل العبارات التي جاءت حول الحكة في الرأس
فما المقصود منها (ويعلم الله) إلا تلطيف جو الحوار والنقاش !!!

أرجو أن توضح لي وجه الإستدلال الذي تريده من ذكرك آيات في سورة النساء ،،
في تعليقك على رأيي في الحاجة للتفسير أو التبيين واستدلالي بآيتين من سورة النحل !!!!

ومن ثم ،، سأواصل معك الحوار (وليس الجدال) لعلنا نفيد ونستفيد بعضنا من بعض ،،
وأبدأ بالتالي :

أولاً : لا شك أنك تؤمن أن القرآن الكريم فيه آيات محكمات وأخر متشابهات ،، وحسب طلبك بنص القرآن :

(( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ
فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ
وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ ))
[آل عمران: 7]

فهل توضح لنا المقصود من المحكمات والمتشابهات ؟؟
وكذلك وضح لنا ما فهمته من هذه الآية بخصوص التأويل ؟؟؟

***********************

ثانياً : في موضع (وموضوع) آخرين من القرآن الكريم يقول الله تعالى :

((... وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ... ))
[البقرة:187]

فهل توضح لنا ما فهمته من المقصود من الخيط الأبيض والخيط الأسود ؟؟ وكيف فهمته ؟؟

في انتظار ردك ،، أخي عبد العزيز
ولا أعدك بالمواصلة معك إلى النهاية ،،
لأنني أخشى أن تصيبني عدوى الحكة ،،
وفي هذه الحالة سأحتاج إلى متخصص لعلاجها
وأبتعد عن مواقع تواجدها وانتشارها !!!

تحياتي

أخوكم/
أبو ياسر















عرض البوم صور المهندس عبدالكريم الفته  
قديم 11-06-11, 01:30 PM   المشاركة رقم: 32
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مروّقـ ع ~ الآخر
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية عبدالعزيز آل محسن

 

البيانات
التسجيل: Jan 2010
العضوية: 9102
المشاركات: 603 [+]
بمعدل : 0.11 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 251
نقاط التقييم: 12
عبدالعزيز آل محسن is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
عبدالعزيز آل محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


تحية طيبة أخي (عبدالعزيز ) وأشكرك لتقبل العبارات التي جاءت حول الحكة في الرأس
فما المقصود منها (ويعلم الله) إلا تلطيف جو الحوار والنقاش !!!

ومافهمتها إلا كذا ياسعادة المهندس والحوار مابين شد.. ورخي

أرجو أن توضح لي وجه الإستدلال الذي تريده من ذكرك آيات في سورة النساء ،،
في تعليقك على رأيي في الحاجة للتفسير أو التبيين واستدلالي بآيتين من سورة النحل !!!!

سألت نفسي هذا السؤال قبل أن أستدل بالآيآت ..

قال تعالى :

وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ

بداية الآية ( ومن يعص الله ورسوله ويتعد حدوده

هنا جاء ذكر من عصى الله قبل الرسول ... وحرف الواو يفيد الترتيب
وعلآقتنا بالله تبدأ بإتباع قرءانه و سنّة رسوله
قال تعالى :
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ آمِنُواْ بِمَا نَزَّلْنَا مُصَدِّقًا لِّمَا مَعَكُم مِّن قَبْلِ أَن نَّطْمِسَ وُجُوهًا فَنَرُدَّهَا عَلَى أَدْبَارِهَا أَوْ نَلْعَنَهُمْ كَمَا لَعَنَّا أَصْحَابَ السَّبْتِ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً )
هنا بداية الآية .. يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزّلنا مصدّقا لما معكم

(آمنوا بما نزّلنا ) .. والقرءآن الكريم منزّل

وقال تعالى :

وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا
وهنا طاعة الله مقدمة على طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام






ومن ثم ،، سأواصل معك الحوار (وليس الجدال) لعلنا نفيد ونستفيد بعضنا من بعض ،،

أأأأأأرحب بالحوار ولست أجاااادل ..



وسأكمل ماتبقى بوقت لآحق ان شاء الله















عرض البوم صور عبدالعزيز آل محسن  
قديم 11-06-11, 02:04 PM   المشاركة رقم: 33
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
الطبيق
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Feb 2007
العضوية: 490
المشاركات: 1,691 [+]
بمعدل : 0.25 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 396
نقاط التقييم: 10
أبوعواد is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
أبوعواد غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

أخي الكريم عبدالعزيز


يبدو أن الموضوع قد تشعب وأخذ عدة محاور

سوف أعقب على نقطتين


قلت أن الوهابية تدرس على أنها مذهب


وأقول
كلنا درسنا في مدارس المملكة ولا نذكر أو بالأحرى لم ندرس يوما أن الوهابية مذهب مستقل

أو أن الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله أتى بمذهب جديد

وإنما هو إمام مجدد وداعية إسلامي هدم الكثير من المعتقدات والبدع في زمانه


هذه واحدة


والثانية

قلت أن مذهب المسلمين هو المذهب الحنفي ،، وكررتها مرتين بهذا اللفظ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز آل محسن مشاهدة المشاركة


والله عز وجل علمنا في القرآن ان مذهبنا حنفي ولآ تبديل لخلق الله

قال تعالى :

فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ ) الروم 30
اقتباس:
و المسلمين مذهبهم حنفي ودستورنا الكتاب والسنة
بما أنك رجل عاقل ونرجو أن عندك من العلم الذي يجعلك تفهم القرآن الكريم دون الرجوع للتفاسير أو السنة النبوية
فكيف تقول أن مذهب المسلمين هو الحنفيه واستدليت بقوله تعالي (فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ )


ونحن نعلم أن الحنفية الذي هو إحدى مذاهب أهل السنة والجماعة ليس هو الحنيفيه المذكورة بالقرآن



هذا ما أردت أن انوه عليك فيه

وتقبل تحياتي















عرض البوم صور أبوعواد  
قديم 11-06-11, 02:22 PM   المشاركة رقم: 34
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مجلس الادارة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية المهندس عبدالكريم الفته

 

البيانات
التسجيل: Feb 2007
العضوية: 455
المشاركات: 2,560 [+]
بمعدل : 0.38 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 484
نقاط التقييم: 10
المهندس عبدالكريم الفته is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
المهندس عبدالكريم الفته غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

في إنتظار عودتك بالسلامة إن شاء الله ،،


ولكن قبل أن تكمل ما تبقى ، أرجو أن تتريث عند ما سبق
فأنا أراك لم تجب على سؤالي الأول (توضيح وجه الاستدلال)،،

ودعني أوضح المقصود من سؤالي :

أنا استدللت بالآيتين على أن هناك حاجة للتبيين أو التفسير ،،،
وأنت أوردت آيات أخرى ،، المفروض أني أفهم منها أن فهمي للآيتين خطأ
بدليل (شاهد) في الآيات الأخرى أنت تعتقد أنه يصحح فهمي السابق !!

فهلا وضحت لي الشاهد ؟ ووجه دلالته ؟؟؟

ثم أن هناك نقاط أخرى وردت في مدا خلتك السابقة

حول تقديم طاعة الله على طاعة الرسول ،،

فإن هناك فرق بين الكلام عن (الله ورسوله) ، و (طاعة الله وطاعة رسوله) ،

ففي الكلام عن ذات الله جل شأنه ،، وذات رسوله صلى الله عليه وسلم ،،
نؤمن بتقديم ذات الله على ذات الرسول ،،
فالله إله والرسول بشر ،، والله رب والرسول عبد ،، والله خالق والرسول مخلوق ...

أما فيما يتعلق بالطاعة ،، فطاعتهما متلازمتان ،، لا تصح إحداهما بدون الأخرى
وشاهدي في ذلك نص قرآني ( حسب طلبك) :


واستدلالك بأن الواو تفيد الترتيب ،، فهو مخالف لما تعلمناه في علم النحو !!!

تحياتي

أبو ياسر















عرض البوم صور المهندس عبدالكريم الفته  
قديم 11-06-11, 06:54 PM   المشاركة رقم: 35
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
تاج الورد
الرتبة:

 

البيانات
التسجيل: Mar 2009
العضوية: 6785
المشاركات: 18 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
تاج الورد is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
تاج الورد غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اخي الفاضل
عذراااااا موضوعك هذا من اكثر المواضيع التي اثارت استفزازي بشكل كبير
قرأت موضوعك وقرات الردود عليه ردا ردا وحرفا حرفا
ولم اجد في اسلوب تناقشك مع الاعضاء سوى التقليل من كلامهم واعتقادهم ومحاولتك العابثة في الاستدلال بآيات ونصوص من القرآن لمحاولات تضليل افكارهم واثبات وجهة نظرك التي تحاول عبثا فرضها على الأغلبية منا
من انت ومن انا لنتناقش في موضوع كهذا ارى من وجهة نظري انه خط احمر
لم ارى مؤيدا لكلامك الذي تقوله فالكل اجمع على وجهة نظر واحدة الا وهي انه يوجد تفسير للقرآن ومن رايي ان هذا هو الصواب
لاتشكك اخي الكريم في المفسرين ولاتتخبط في اقوالك لاهثا لأثبات ماسميته حكة برأسك!! اموضوع كهذا يمس الدين والقرآن والتفسير تسميه حكة برأسك!!!!!!!!!
يالتهاونك ياأخي
لطفا دع الامور الكبيرة لأصحابها.
سؤال يفرض نفسه ماهي غايتك من التشكيك في وجود تفسير للقرآن ؟؟؟؟

في النهاية اتمنى ان تتقبل مداخلتي بصدر رحب لم اعقب سوى للنصيحة لااكثر ولاتأخذ هذا الكلام على محمل شخصي

تحياتي لشخصك















عرض البوم صور تاج الورد  
قديم 11-06-11, 08:54 PM   المشاركة رقم: 36
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
عضو مجلس الادارة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية حويطي الشمال

 

البيانات
التسجيل: Mar 2009
العضوية: 6718
المشاركات: 5,911 [+]
بمعدل : 0.98 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 798
نقاط التقييم: 60
حويطي الشمال will become famous soon enough

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
حويطي الشمال غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اقتباس:
لايوجد نص قرآني يتحدث عن تفسير القرآن


ولكن هذا لايعني ان اننا لسنا بحاجة لعلماء اكفاء في قوة فهمهم وادراكهم بأوضاع اللغة واسرارها ليعلمونا بعض المعاني التي قد يصعب علينا فهمها وتفسيرها .وهم لا يفسرون على أهوأهم ولكن يفسرون بضوابط ودلائل بعضها مقتبس من احاديث عن الرسول وعن السلف الصالح.

اتوقع هنا أنك تريد أن تقول اننا بحاجة لعلماء أكفاء ليعلمونا بعض معاني كلمات القرءان التي يصعب علينا فهم
بالطبع وجميل جدآ انك ذكرت كلمة (بعض) ..فليس هناك عيبآ او حرج في ان نسأل من هم اكثر درايه ومقدرة منا في تفسير ما يشق و يشكل علينا في القرأن فأنا لاادعي المقدره على تدبر جل الأيات وتفسيرها..
اقتباس:
فالموضوعبكااااااااااااااااملهإلى هنا... لم تذكر فيه آية فيها مشقة والعلماء يبينون مافيه مشقة لنا في فهمه
الأيات التي تشكل علينا نحن عامة المسلمين متواجده, فالكثير منا تشكل عليه ايات ويرجع الى كتب التفسير او الى علماء التفسير ليسألهم فيها . فالبعض وانا احدهم لاندعي اننا نعلم كل معاني القرآن, فأعرب العرب وافهمهم والسنهم واكثرهم بياناً وهم الصحابه اشكلت عليهم بعض الأيات فتوجهو الى الى النبي عليه السلام ليسألوه عنها فما بالك بعامه الناس.
اقتباس:
ولآ يعني أن القرءآن فيه مشقة بكااامل آياته أو أن كل آية لازم لها شيخ عشان يفهمنا معنى الآية ..؟
كلام جميل وهذا يوضح انك لاتجد مايشق عليك فيه .ولا تحتاج الى شيخ يفهمك.
وسؤالي لك :كيف تفهم وتفسر الأيات هل بأجتهاد شخصي منك او من خلال مراجع تتبعها وتعينك في ذلك..؟
اقتباس:
أنكر فضل العلماء لأن الله ذكرهم بالقرءآن في قوله (إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ‏)


مثلاً ولله المثل الأعلى ..



قال تعالى : ( كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ثُمَّ إِلَيْنَا تُرْجَعُونَ )
هنا إذا كنت تحتاج لشيخ يفسر لك هذه الآية فـ .. هذه مصيبة .. واذا فهمتها فـ .. هذه نعمة اشكر الله عليها

كلام جميل .. فعلاً مصيبه اذا ذهبت لشيخ ليفسر لي معناها لانها كباقي الايات التي لاتحتاج الى توضيح وتفسير

ولكنك اتيت لي بأيه واضحه وضوح الشمس ولكن ان اتيتني بهذه الايه في قولة تعالى (مَانَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْنُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍمِّنْهَا أَوْمِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍقَدِيرٌ)

سأقول لك انها تشق علي ومازلت ابحث في كتب العلماء والمفسرين لاتدبر معناها ..وارجو من منك ان تساعدني في فهمها طالما انك تمتلك القدره على تدبر كل ايه في القرأن وفهم معناها ومغزاها..

اقتباس:
وكانت الآيات سابقآ تنزل على النبي صلى الله عليه وسلم فتشكل على الصحابة فيكشف عن ما أشكل عليهم أو يبينها لهم ابتداءً.





ومن ذلك لما نزل قوله تعالى:{ الذين ءامنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلمٍ أولئك لهم الأمن وهم ومهتدون } شقت على الصحابة فقالوا: وأينا لم يظلم نفسه يارسول الله؟ فقال: ليس ذلك؛ ألم تسمعوا إلى قول الرجل الصالح:{ إن الشرك لظلمٌ عظيم} ).





قال تعالى :






(وَإِذْ قَالَ لُقْمَانُ لِابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا

بُنَيَّ لَا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ)



ثانياً الظلم أنواعه كثيره وأعظمها الشرك




والله تعالى قال( ولم يلبسوا ايمانهم بظلم ) .. كيف للصحابة أن يسألوا وأينا لم يظلم نفسه ..؟[/CODE].
اذا كنت تشكك في عدم صحه سؤال الصحابه اليك هذا الحديث عن البخاري ولك ان ترجع الى السند الصحيح لتتأكد من صحته.

أخرجه الإمام البخاري في " صحيحه " والإمام أحمد في " مسنده " عن عبدا لله بن مسعود رضي الله عنه؟ أن النبي صلى الله عليه وسلم لما تلا على أصحابه قوله تبارك وتعالى { والذين آمنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلم أولئك لهم الأمن وأولئك هم المهتدون } شقت هذه الآية على أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا: يا رسول الله! وآينا لم يظلم؟


>>>>>>


اقتباس:
وأنت تقول آية شقت على الصحابة
اقتباس:

فهل هذا عندك يعني أن آيات القرءآن كلها فيها مشقة ..؟؟ والمشقة تجدها حين تقرأ وتدبر الآيات وليس قبل أن تقرأ






وهل قلت انا او قال الصحابه ان كل الايات فيها مشقه ام قلت ان (بعض )الآيات وذكرت لك ايه مع الدليل على ذلك ؟؟




هذا سؤال اوجهه لك وارجو ان تراجع ماقلته وتفهمه جيدآ لكي تستطيع ان تجتهد في تدبر الأيات فلك ان تعلم ان تفسير القرآن لا يعتمد على ماجاء في اياته فقط ولكن يعتمد ايضآ على السنه النبوية.لأن من يعتمد على تفسير القرآن فقط دون الرجوع الى السنه هم ما يسمون انفسهم (بالقرآنيين ) وأخشى عليك ان تكون قد تأثرت بمنهجهم لانه منهج ضال ويعتمد على اتباع الاهواء ..






وانت ونحن نعلم جميعا قوله تعالى مخاطبا نبينا صلوات الله وسلامه عليه بقوله { وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم }




.........




اقتباس:
أنت الآن عرفت الآية التي شقت على الصحابة في ذلك الوقت .. اذن لم يعد هناك أي مشقة في وقتنا على فهمنا لها




جميل جدآ ولكن السؤال هنا ايضآ: هل فهمنا للأية التي شقت على الصحابه ووضحها النبي عليه السلام يعني اننا قد اكتفينا بذلك ولا يوجد في القرآن سوى هذه الأية التي شقت على الصحابه وفهمناها ولايوجد مايدعوا للسؤال عن تفسير ايات اخرى .؟؟!!




اقتباس:
ماذا تقصد في واحدة معجزات الأنبياء التي تؤيد نبوتهم .؟؟






قال تعالى: (وما تلك بيمينك يا موسى. قال هي عصاي أتوكأ عليها وأهش بها على غنمي ولي فيها مآرب أخرى. قال ألقها يا موسى فألقاها فإذا هي حية تسعى}




فسر هذه الأيه بأجتهادك الشخصي وستجد الجواب .!





اقتباس:
المعجزة : هي الأمر الخارق للعادة




هذا معناها اصطلاحآ وهو صحيح ولكن انا ذكرتها وعرفتها آنفا (لغةً) وهذا ايضآ صحيح





وانصحك بالرجوع لقواعد اللغة العربية وفهم مصطلحاتها جيدآ لانها احد ركائز تفسير القرآن وتدبره..





اقتباس:
الإعجاز فى القرآن كتاب يصلح التعامل به حتى قيام الساعة ولا تنتهى عجائبه وإذا تحاكمنا بأحكامه لساد العدل الأرض كلها ولأن الله أهلك أقواما سبقت مثل قوم نوح وقوم عاد وثمود وقوم لوط وفرعون وجنوده لأنه لم يكن بينهم القرآن فعندما نزل القرآن تحاكم به الأقدمون فسادوا الأرض بعدله وعندما تركناه ساد الظلم والجور وهذا ما نعيشه الآن ,, ففيه القصص الحق وفيه خبرما قبلكم وحكم ما بينكم و نبأ ما بعدكم وهذا خلاصة القول

اقتباس:






[/CODE]الله أهلك الأقوام لأنه لم يكن بينهم قرءآن ..؟؟






تابع تكملة ما جاء في حديثي وفكر جيدآ وستجد حكمة ما اقول ولا تقف عند هذه الجمله فقط .

ولا تفهم الكلام على هوائك خاصةً انك تقول انه لايوجد مايدعو لسؤال العلماء عن تفسير القرآن لانه ليس بحاجة ذلك ’فاذا كان هذا فهمك لكلامي فتلك مصيبه واذا كنت تفسر وتفهم القرآن بأستخدام نفس الأ سلوب فالمصيبة اعظم.

اقتباس:
[/CODE]فكر في كلامك شوي ...[/CODE]


اقتباس:

انت لو تقرأ القرءآن كآن قرأت قصص الأنبياء والرسل وعرفت ماانزل الله عليهم وعرفت لماذا الله عذب هذه الأقوام .. ولو تقرأ لعرفت ترتيب هذه الأقوام من بداية الخلق ..
وانت اذا قرأت القرآن ستعلم ما مدى اهميته


والله تعالى يوحي إلى انبياءه ورسله كما قال في سورة النساء :




(إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُدَ زَبُورًا)


سبحان الله!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:

من تقصد بالأقدمون الذين تحاكمو بالقرءان ؟؟ < إذا كنت أنت من تحاسب نفسك على كلامك وتعرف ماذا تقول

سبحان الله ولماذا فهمت الاقدمون هنا هم من جأو في الآية التي ذكرتها ودللت بها ؟؟


لماذا لم تقل محمد وصحابته .اليسو اقدم منا ونزل القرأن في عهدهم .؟؟

ام ان تدبر كلمة الاقدمون لديك هي ما وردت اسمائهم في الأية فقط؟؟
..




اخي الكريم لك ان تعرف اننا لسنا هنا لنخوض جدال عقيم ولكن نتاقش لنتعلم ونستفيد ونوضح ما يحتاج لتوضيح

وانت طرحت علينا اسئلة محدده وحاولنا ان نوضح لك بقدر المستطاع ,فأن كنت قد اتيت بهذه الأسئلة لتفرض علينا رأيك وفكرك

فأرجو ان تحتفظ برأيك وفكرك لنفسك, لانك ان حاولت الأستمرار على هذا النحو سيتشعب الموضوع ويتحول الى نقاش عقيم لا فائدة منه . وفي االنهايه سيحتفظ كل شخص برأيه وما يؤمن به .وان كنت تريد ان توضيحآ اكثر وطلبآ للفائدة فعليك ان تذهب للعلماء وتسألهم في هذا الأمر واتوقع ان الرجوع لأهل العلم وسؤالهم لا يشكل حرجاً ..


فاالله تعالى يقول( فاسألو اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون)

ودمتَ بسلامة















عرض البوم صور حويطي الشمال  
قديم 11-06-11, 09:35 PM   المشاركة رقم: 37
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
K.S.A
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية ابوعيسى الفحيماني

 

البيانات
التسجيل: Feb 2009
العضوية: 6572
المشاركات: 1,770 [+]
بمعدل : 0.29 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 381
نقاط التقييم: 20
ابوعيسى الفحيماني is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
ابوعيسى الفحيماني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

مساء الخير عبدالعزيز

وشفيك اعدووك بني علمان با الحكه


انت تقول ان ما فيه مفسرين للقران طيب رأيك أيه با الشيخ الشعراوي رحمه الله

والشيخ الكشك رحمه الله















عرض البوم صور ابوعيسى الفحيماني  
قديم 11-06-11, 09:41 PM   المشاركة رقم: 38
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مروّقـ ع ~ الآخر
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية عبدالعزيز آل محسن

 

البيانات
التسجيل: Jan 2010
العضوية: 9102
المشاركات: 603 [+]
بمعدل : 0.11 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 251
نقاط التقييم: 12
عبدالعزيز آل محسن is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
عبدالعزيز آل محسن غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



(( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ
فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ
وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ ))
[آل عمران: 7]

فهل توضح لنا المقصود من المحكمات والمتشابهات ؟؟
وكذلك وضح لنا ما فهمته من هذه الآية بخصوص التأويل ؟؟؟

أولاً : أنا أوضح لنفسي .. فـ من الممكن أن أكون مخطئ ولآ أدعي كمال الفهم فـ .. اذا رأيتني مخطئ في شيء .. فحاول أن تصحح ما أخطأت به ..

عسى الله أن يهدينا ويهديكم الصراط المستقيم ..


آيآت محكمات مفردها آية محكمة لآ يمكن لبشرٍ أن يتلآعب بها مثل الآيآت التي فيها حدود الله عز وجل والآيات

مثلا حد السارق وحد الزاني .. والى آخر الآيات التي فيها الحدود والآيات التي فيها أسماء الله وصفاته ..

وأمثل لك بقول الله تعالى :

(وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ)


فمثل هذه الآية لآ يمكن لأحد أن يشكك فيها أو يستخدم كلمات منها لفتنة الناس أو يؤول ولا فيها حتى مجال للتفسير .. فهي واضحة كل الوضوح

وآخر متشابهات ..

آيات تتشابه علينا في واقعنا واعمالنا .. وهناك من يبحث عن هذه الآيات ليفتن الناس .. ويضلهم

ولو ترجع لرد الأخت زرقاء اليمامة .. إلى قصة السارق الذي يريدوا أن يقيموا عليه حد السرقة ..

فماذا قالوا في القصة .. وبماذا استدلوا من القرءآن > لأجل أن يقيموا حد السرقة على سارق

قال: فقلتُ من: الكُرسوع (وهو طرف الزند الذي يلي الخنصر). قال: وما الحجّة في ذلك؟
قال: قلت: لأنّ اليد هي الأصابع والكف إلى الكرسوع؛ لقول الله تعالى في التيمّم: {فَامْسَحُوا بـِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ} (النساء: 43) واتّفق معي على ذلك قوم.

وقال آخرون: بل يجب القطع من المِرفق. قال: وما الدليل على ذلك؟ قالوا: لأنّ الله لمّا قال: {وَأَيْدِيَكُمْ إلَى الْمَرَافِقِ} (المائدة: 6) في الغَسل، دلّ ذلك على أنّ حدّ اليد هو المِرفق.


قال: فالتفت إلى محمّد بن علي، فقال: ما تقول في هذا يا أبا جعفر؟
فقال: قد تكلّم القوم فيه. قال: دعني ممّا تكلّموا به، أيّ شيء عندك؟
قال: أعفني عن هذا. قال: أقسمت عليك بالله لمّا أخبرت بما عندك فيه. فقال: أمّا إذا أقسمت عليَّ بالله إنّي أقول إنّهم اخطأوا فيه السُنّة، فإنّ القطع يجب أن يكون من مَفصل أُصول الأصابع، فيُترك الكفّ.


قال: وما الحجّة في ذلك؟
قال: قول رسول الله صلى الله عليه وآله: «السجود على سبعة أعضاء: الوجه، واليدين، والركبتين، والرجلين» فإذا قطعت يده من الكُرسوع أو المرفق لم يبق له يد يسجد عليها، وقال الله تبارك وتعالى: {وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ للهِِ} يعنـي به هذه الأعضاء السبعة التـي يسجد عليها {فَلاَ تَدْعُوا مَعَ اللهِ أَحَداً} (الجنّ: 18) وما كان لله لم يُقطع.
قال: فأعجب المعتصم ذلك وأمر بقطع يد السارق من مفصل الأصابع دون الكفّ

انظر في القصة سترى كيف أنهم استخدموا آيات متشابهات .. ليحاولوا أن يفتنوا بها الناس ويضلوهم ..
.
.

قال تعالى :

فَخَلَفَ مِنْ بَعْدِهِمْ خَلْفٌ وَرِثُوا الْكِتَابَ يَأْخُذُونَ عَرَضَ هَذَا الْأَدْنَى وَيَقُولُونَ سَيُغْفَرُ لَنَا وَإِنْ يَأْتِهِمْ عَرَضٌ مِثْلُهُ يَأْخُذُوهُ أَلَمْ يُؤْخَذْ عَلَيْهِمْ مِيثَاقُ الْكِتَابِ أَنْ لَا يَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ وَدَرَسُوا مَا فِيهِ وَالدَّارُ الْآخِرَةُ خَيْرٌ لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ أَفَلَا تَعْقِلُونَ

وبخصوص التأويل .. أنت إذا قرأت القرءآن ستعرف ان شاء الله معنى قول الله تعالى :

وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ







***********************

ثانياً : في موضع (وموضوع) آخرين من القرآن الكريم يقول الله تعالى :

((... وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ... ))
[البقرة:187]

فهل توضح لنا ما فهمته من المقصود من الخيط الأبيض والخيط الأسود ؟؟ وكيف فهمته ؟؟

كما قلت أنا أوضح لنفسي .. وإذا كنت تراني مخطئاً فـ .. خذني على قد عقلي وأقنعني جزاك الله خير .. وستجد القبول مني ان شاء الله


الخيط الأبيض من الخيط الأسود ..

يتبين لنا الخيط الأبيض من الخيط الأسود

وحسب فهمي اللي على قدي

الخيط الأبيض يخرج من الخيط الأسود ..

------

مثال بسيط ولله المثل الأعلى

أنا إذا كنت بالبيت وأبغى أطلع ..

راح أقول أنا طالع من البيت

( من ) خروج من مكان

وهكذا فهمتها .. والله أعلم ..


في انتظار ردك ،، أخي عبد العزيز
ولا أعدك بالمواصلة معك إلى النهاية ،،
لأنني أخشى أن تصيبني عدوى الحكة ،،
وفي هذه الحالة سأحتاج إلى متخصص لعلاجها
وأبتعد عن مواقع تواجدها وانتشارها !!!

تحياتي

أخوكم/

أبو ياسر
يا أخي أبو ياسر .. الحكة ليست من عبث .. وأنا إلى الآن لم أدخل في المواضيع العميقة بالقرءآن مثل مواضيع الجن وحساب السنين التي مضت .. وإذا طال الأمر هكذا.. فأنا من يعدك بعدم المواصلة هنا ..
إذا أخطأت في شيء فقل لي أنني أخطأت في هذا ووضح لي خطئي فستجد منّي قبولاً ان شاء الله

ولآ أريد من أحدٍ أن يرفض الدخول في هذه المواضيع .. بسبب ان كاتبها ليس شيخ ولا عالم
وانا لم أنسخ من موقع ولم أرجع لمفسّر لأجل ذلك قدّموا لي الحسنة ولآ تقدموا السيئة .. وغير ذلك فأنت وهم وغيركم لستم مسؤولون عنّي .. ومثل هذه المواضيع مايبغالها مداقرة .. أو رفض لها بغير سبب

وكل الشكر يا عم أبو ياسر















عرض البوم صور عبدالعزيز آل محسن  
قديم 11-06-11, 10:05 PM   المشاركة رقم: 39
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
K.S.A
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية ابوعيسى الفحيماني

 

البيانات
التسجيل: Feb 2009
العضوية: 6572
المشاركات: 1,770 [+]
بمعدل : 0.29 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 381
نقاط التقييم: 20
ابوعيسى الفحيماني is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
ابوعيسى الفحيماني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

عزوز ممكن تطلع على الارابطـ















عرض البوم صور ابوعيسى الفحيماني  
قديم 12-06-11, 12:51 AM   المشاركة رقم: 40
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مجلس الادارة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية المهندس عبدالكريم الفته

 

البيانات
التسجيل: Feb 2007
العضوية: 455
المشاركات: 2,560 [+]
بمعدل : 0.38 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 484
نقاط التقييم: 10
المهندس عبدالكريم الفته is on a distinguished road

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
المهندس عبدالكريم الفته غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:
اخر مواضيعي
 


كاتب الموضوع : عبدالعزيز آل محسن المنتدى : القرآن الكريم
افتراضي رد: لأصحآب العقول فقط ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاج الورد مشاهدة المشاركة
اخي الفاضل
عذراااااا موضوعك هذا من اكثر المواضيع التي اثارت استفزازي بشكل كبير
قرأت موضوعك وقرات الردود عليه ردا ردا وحرفا حرفا
ولم اجد في اسلوب تناقشك مع الاعضاء سوى التقليل من كلامهم واعتقادهم ومحاولتك العابثة في الاستدلال بآيات ونصوص من القرآن لمحاولات تضليل افكارهم واثبات وجهة نظرك التي تحاول عبثا فرضها على الأغلبية منا
من انت ومن انا لنتناقش في موضوع كهذا ارى من وجهة نظري انه خط احمر
لم ارى مؤيدا لكلامك الذي تقوله فالكل اجمع على وجهة نظر واحدة الا وهي انه يوجد تفسير للقرآن ومن رايي ان هذا هو الصواب
لاتشكك اخي الكريم في المفسرين ولاتتخبط في اقوالك لاهثا لأثبات ماسميته حكة برأسك!! اموضوع كهذا يمس الدين والقرآن والتفسير تسميه حكة برأسك!!!!!!!!!
يالتهاونك ياأخي
لطفا دع الامور الكبيرة لأصحابها.
سؤال يفرض نفسه ماهي غايتك من التشكيك في وجود تفسير للقرآن ؟؟؟؟

في النهاية اتمنى ان تتقبل مداخلتي بصدر رحب لم اعقب سوى للنصيحة لااكثر ولاتأخذ هذا الكلام على محمل شخصي

تحياتي لشخصك
معك حق ، أخي تاج الورد ،، أن الموضوع مستفز ،،،
ولكن لنأخذه بلطف ،، ونستخدم معه بعض الكريمات والدهانات المخففة لحكة الرأس ،،
وإن استعصى علينا العلاج ،، قد نوصيه بحلاقة شعره ،
لعل الحكة سببها قشرة في الرأس فيسهل علاجها ،،
أما إن وجدناها حكة مزمنة ،، فلا شك أنها ستكون معدية ،، وحينها نوصي بعزله حتى لا تنتشر العدوى ،،
أي بمعنى صريح دون تلميح ،، نقفل الموضوع ،،،

أما أنت أخي عبدالعزيز ،، أو لنقل ( بناخي عبد العزيز ) بما أنك خاطبتني بالعم ،،
فمن الواضح أن مداخلتك الأخيرة ،، هي استكمال لما كتبته في المشاركة التي سبقتها ،،
وقد بدأ الموضوع يتشعب ويتوسع ويكاد ينفلت من بين أيدينا ، فلا نعرف من أي طرف نمسك به ،
ولهذا السبب كنت أتمنى ألا تستكمل ،، حتى تستوفي ما طلبته منك من توضيحات ،، لنقاط مهمة
إن اتفقنا عليها ،، انتقلنا إلى ما بعدها ،، ولذلك أفضل أن نأخذها نقطة نقطة ،، وأرجو أن يشاركنا الأخوة والأخوات
بمناقشة نفس النقطة ،، فآراؤهم قيمة ولكن محاولة الإجابة على كل التساؤلات في رد واحد قد يشتت الموضوع ،،

فإن وافقتني على ذلك ،،، فأرجو قبل عذري مقدما على طلبي بالعودة إلى آخر مشاركة لي ( في الاقتباس التالي ) ،،
ولنجعلها نقطة الإنطلاق للمرحلة الثانية من مسيرتنا ،، بشكل منظم بخلاف ما حصل من ارتباك (ولخبطة) في المرحلة الأولى :


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالكريم الفته مشاهدة المشاركة
في إنتظار عودتك بالسلامة إن شاء الله ،،



ولكن قبل أن تكمل ما تبقى ، أرجو أن تتريث عند ما سبق
فأنا أراك لم تجب على سؤالي الأول (توضيح وجه الاستدلال)،،

ودعني أوضح المقصود من سؤالي :

أنا استدللت بالآيتين على أن هناك حاجة للتبيين أو التفسير ،،،
وأنت أوردت آيات أخرى ،، المفروض أني أفهم منها أن فهمي للآيتين خطأ
بدليل (شاهد) في الآيات الأخرى أنت تعتقد أنه يصحح فهمي السابق !!

فهلا وضحت لي الشاهد ؟ ووجه دلالته ؟؟؟

ثم أن هناك نقاط أخرى وردت في مدا خلتك السابقة

حول تقديم طاعة الله على طاعة الرسول ،،

فإن هناك فرق بين الكلام عن (الله ورسوله) ، و (طاعة الله وطاعة رسوله) ،

ففي الكلام عن ذات الله جل شأنه ،، وذات رسوله صلى الله عليه وسلم ،،
نؤمن بتقديم ذات الله على ذات الرسول ،،
فالله إله والرسول بشر ،، والله رب والرسول عبد ،، والله خالق والرسول مخلوق ...

أما فيما يتعلق بالطاعة ،، فطاعتهما متلازمتان ،، لا تصح إحداهما بدون الأخرى
وشاهدي في ذلك نص قرآني ( حسب طلبك) :


واستدلالك بأن الواو تفيد الترتيب ،، فهو مخالف لما تعلمناه في علم النحو !!!

تحياتي


أبو ياسر















عرض البوم صور المهندس عبدالكريم الفته  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:09 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

إنطلقت الشبكة في 2006/10/17 م - المملكة العربية السعودية - المؤسس / تيسير بن ابراهيم بن محمد ابو طقيقة - الموقع حاصل على شهادة SSL